روزبه دلاور
تيم فوتبال استقلال در هفته بيست و هشتم ليگ برتر مقابل نساجي متوقف شد و با توجه به برد پرسپوليس صدر جدول را به اين تيم واگذار كرد. شاگردان نكونام حالا در دو هفته مانده به پايان مسابقات چشم انتظار لغزش رقيب ديرينه هستند تا شايد بتوانند در پايان به عنوان قهرماني برسند. اما توقف برابر نساجي سر و صداي زيادي ايجاد كرد و حواشي باز هم بر ليگ سايه انداخت! به همين بهانه با علي لطيفي يكي از پيشكسوتان باشگاه استقلال گپ و گفت كرديم كه در ادامه آنچه مي‌خوانيد ماحصل مصاحبه اختصاصي خبرنگار «اعتماد» با لطيفي است.
چرا استقلال نتوانست مقابل نساجي پيروز شود و صدر را حفظ كند؟
از ابتداي فصل يكي از معضلات استقلال همين بازي نتيجه‌گرا بوده كه جواد آن را بلد است. البته اين هنر بزرگي است، اما ضعف استقلال ارائه ندادن فوتبال مالكانه است. تيم‌هاي پرسپوليس و استقلال مصداق تيم‌هاي بزرگ جهان هستند كه هواداران زيادي دارند. همين مساله باعث شده و بارها ديده‌ايم اگر در صدر هم بوده‌اند به دليل شكل بازي سرمربي‌شان اخراج شده، چون خواسته آنها بازي زيباست. نكونام از ابتدا نظرش اين بوده كه نفر ندارد هرچند در فاز هجومي حق با او بود، اما در نيم‌فصل با اضافه شدن دوتا بازيكن بسيار توانمند تيم كامل شد. در بازي با نساجي هم درست كه استقلال تيم برتر بود و موقعيت‌هاي بيشتري هم داشت، اما آن فوتبالي كه مدنظر هواداران است براي درصد بالاي رسيدن به پيروزي را شاهد نبوديم.
استقلالي‌ها اعتقاد داشتند داور مقصر اين مساوي بوده؛ شما هم همين نظر را داريد؟
اين بازي را اين طور تصور ندارم، اما باورم اين است كه استقلال در فصل جاري بيشترين آسيب‌ها را از اشتباهات سهوي داورها ديده. براي همه تيم‌ها هم اشتباه به سود و هم اشتباه به ضرر آنها گرفتند، اما درباره استقلال عمده اشتباهات به ضرر اين تيم بود. اگر سود و زيان داوری‌ها را در تمام بازي‌ها و براي تمام تيم‌ها جمع‌بندي كنيم، استقلال مي‌توانست با اختلاف صدرنشين باشد. اما در اين بازي نه من اين اعتقاد را ندارم.
پس از نظر شما اشتباهات داوري در اين فصل سهوي بود؟
قطعا سهوي بوده، اما عمده داوران ما يا استقلالي هستند يا پرسپوليسي عمده اعضاي فدراسيون و دست اندركاران ورزش هم همين‌طور. در دولت گذشته اكثريت مطلق مسوولان ورزش پرسپوليسي بودند و كتمان هم نمي‌كردند در نتيجه وقتي هنوز اين تيم‌ها خصولتي نبودند خواه يا ناخواه نفرات توانمند آن طرف مي‌رفتند! مثلا وقتي استراماچوني محبوب شد و مي‌توانست مسير برانكو را برود و حتي از او هم نتايج بهتري بگيرد دشمنان استقلال در اين تيم بودند و با فراري دادن او استقلال را نابود كردند! امسال در اعضاي هيات مديره و مديرعامل شايد اين بحث‌ها نباشد، اما اعتقاد دارم عمده داوران و مسوولان پرسپوليسي هستند و مي‌تواند تاثير بگذارد. وقتي من داور باشم و بدانم مسوول من پرسپوليسي است، در صحنه‌هاي پنجاه - پنجاه به سمتي سوت مي‌زنم كه مسوول من به آن تيم علاقه‌مند است! حالا نه كه مسوول بگويد بيا اين كار را انجام بده، بايد در نظر گرفت اكثريت داورهاي ما پاك هستند، اما در بين داورها افراد فاسد وجود دارد در بين مديران و مربيان ما هم به همين شكل است.
از آن طرف پرسپوليسي‌ها هم مي‌توانند بگويند داورهاي استقلالي هم داريم!
صد درصد اين طور است؛ اما گفتم در مقايسه با هم وگرنه يك بخشي داورهاي ما هم استقلالي هستند، اما مثلا ۲۰ درصد استقلالي و ۸۰ درصد پرسپوليسي!
خب چه كاري بايد انجام داد؟
خب به خاطر همين اين هم اشكالات وجود دارد. به‌رغم اينكه همه مي‌دانيم باور داريم كه داورهاي ما سالم هستند اما بر اساس همان موضوع كه عرض كردم ناخواسته اين موضوع پيش مي‌آيد كه صحنه‌هاي پنجاه - پنجاه را ناخواسته به آن طرف غش كنم! با قاطعيت مي‌گويم ۹۵ درصد از داورهاي ما بسيار شريف و سالم‌ترين هستند، اما آن ۵ درصد در تمام اقشار هم وجود دارد. مشكل اساسي سالم بودن يا نبودن نيست مثلا در اسپانيا ۲۰ شهر وجود دارد كه هوادارانش مختص همان تيم هستند، اما در كشور ما مثلا در كرمان طرفدار تيم شهر خودشان هستند اما همان‌ها هم يا پرسپوليسي هستند يا استقلالي!
موافق موضع‌گيري استقلالي‌ها عليه پرسپوليس هستيد؟
نه، اعتقاد من بر اساس اسناد و ادله بيشترين ضربه داوري براي استقلال بوده، اما من علي لطيفي كه مسووليتي در تيم ندارم، مي‌توانم درباره آن صحبت كنم، اما باور دارم در استقلال از كادر فني تا بازيكنانش نبايد به اين شكل پيش بروند! قبل از اين بازي سرنوشت استقلال دست خودش بود به‌رغم فراز و نشيب‌هاي زياد در اين فصل كه الان هم مي‌توانند به صدر برسند. درباره نكونام اين را هم بگويم بايد قبل از انتهاي فصل قراردادش را تمديد كنند. به يك دليل مي‌گويم كه مربيان زيادي مثل فكري و منصوريان بودند كه به دليل اينكه فرصت زيادي نداشتند، سوختند. جز يك مورد!
كدام مورد؟
در دهه هشتاد مديرعامل وقت آقاي قريب سه فصل به قلعه‌نویي فرصت داد كه اگر فرصتي داده نمي‌شد الان يقين بدانيد قلعه‌نویي نامي وجود نداشت! اما بعد از آن از مرفاوي تا بقيه كه از جنس استقلال بودند اين فرصت به آنها داده نشد. من صدالبته به نوع فوتبال تيم نكونام نقد دارم، اما با توجه به نتايجي كه گرفته در اين فصل حتي اگر قهرمان هم نشوند با او تمديد كنند. اين سبك بازي در فولاد و نساجي فوق‌العاده بود، اما نوع فوتبال در تيم‌هاي استقلال و پرسپوليس بايد فرق كند.
به نظر شما كدام تيم قهرمان مي‌شود؟
اگر دلي بگويم و به عنوان يك هوادار مي‌گويم، اما آن بلاهايي كه سر سپاهان آمد و پشت‌پرده چه كار كرده بودند، كار ندارم اما اگر آن مسائل نبود قطعا سپاهان قهرمان مي‌شد و حالا به عنوان كارشناس بخواهم نظر بدهم شانس كاملا برابري بين پرسپوليس و استقلال است.
استقلال هنوز چيزي از دست نداده است، چون به لحاظ دو رقيبي كه دو تيم پيش رو دارند استقلال شرايط بهتري دارد، اما بازيكنان باتجربه بيشتري در پرسپوليس هستند و تحمل بيشتري در ليگ فرسايشي ما دارند.