روزبه دلاور
به گزارش «اعتماد» استقلال دربي ۱۰۴ را به رقيب سنتي‌اش پرسپوليس باخت تا وضعيت اين تيم بيش از پيش بحراني شود. كسب پنج امتياز از پنج بازي با انجام بازي‌هاي ضعيف حوصله هواداران اين تيم را سر برد تا در فضاي مجازي و تعدادي هم در مقابل ساختمان باشگاه خواهان استعفاي نكونام و حتي كادر مديريتي اين تيم شوند! سرمربي استقلال كه صداي اعتراض هواداران تيمش را شنيد در نامه‌اي خبر از جدايي داد تا توپ را به زمين مديران باشگاه بيندازد! اما ساعاتي بعد از استعفاي نكونام، مديران باشگاه استقلال اعلام كردند با استعفاي سرمربي تيم‌شان مخالف هستند و درنهايت روز گذشته پس از كش و قوس‌هاي فراوان نكونام در محل تمرين تيم استقلال حاضر شد تا اين تيم را براي رويارويي با السد حاضر كند. اتفاقي كه موافقان و مخالفان خاص خودش را بين هواداران دارد. در سمت مقابل پرسپوليس كه موفق شد با يك گل از سد استقلال بگذرد تمام بحران‌هاي اخير را پشت سر گذاشت و حالا با بيشترين اعتماد به نفس قدم به بازي‌هاي بعدي مي‌گذارد. شاگردان گاريدو در دربي با انجام يك بازي جذاب و تماشايي در كيلومترها دورتر از پايتخت در مصاف با رقيب ديرينه به يك پيروزي مهم دست يافتند تا اختلاف‌شان با صدر جدول به حداقل برسد. براي بررسي بيشتر شرايط دربي و وضعيت دو تيم استقلال و پرسپوليس كه دقيقا 180 درجه با هم متفاوت هستند با حسن روشن پيشكسوت آبي‌ها و اسماعيل حلالي پيشكسوت قرمزها گفت‌وگو كرديم كه در ادامه اين مصاحبه را مي‌خوانيد.
روشن: رامين را آن قدر بزرگ كردند كه دچار غرور كاذب شد
چرا استقلال دربي را باخت؟
نمي‌دانم؛ از خودشان بايد بپرسيد! اصلا بازي نكردند.
هم پرسپوليس و هم استقلال خوب بازي نكردند؟
نه؛ استقلال اصلا بازي نكرد. هيچ ضرباهنگي نداشت يا ميل خواستن براي بردن را نداشت. الكي حمله مي‌كردند و موقعيت ناقصي به دست مي‌آمد و استفاده درستي هم نمي‌كردند. اينها از پارسال تا حالا مشكل دارند با اينكه هدلينگ خليج‌فارس مساله مالي آنها را حل كرده اما باز هم مشكل دارند.
مشكل مديريتي است يا فني؟
هر دوتا! فني كه داريم مي‌بينيم و نارضايتي از مديريت هم يك مشكل است. البته هر دو طرف بهانه مي‌گيرند هر چند من خبر ندارم و دوست هم ندارم درگير اين موضوع شوم تا هواداران به ما بدبين شوند. هر كدام از ما پيشكسوتان را هم به باشگاه ببرند جز اينكه بخواهند خراب‌مان كنند چيز ديگري نيست! اين باشگاه يك كميته فني مي‌خواهد تا همه چيزش درست شود. مديريت هم قبول كرده بود و شهرياري هم تجربه‌اش را دارد و مي‌داند تيم با يكي، دو نفر درست نمي‌شود و بايد كميته‌هاي مختلف با قرارداد بيايند و كار كنند، وگرنه اين مشكل را پارسال با خطير هم داشتند و اين مي‌گويد آن بد است و آن يكي مي‌گويد اين بد است!
خبر داريد يكي از هواداران استقلال هم بعد از شكست اين تيم سكته كرد؟
بله؛ خدا رحمتش كند. ما در خوشحالي‌ها هم بعضي از هواداران را از دست مي‌دهيم حتي در پرسپوليس هم به اين شكل است. نمي‌دانم چه سياستي را صاحب جديد استقلال در‌‌نظر گرفته چون شنيدم آقاي علي عسگري يك برنامه خاصي دارد. ايشان هم جاهاي مختلف مديريت كرده و منتظر است تا اين زماني كه لازم است براي مديريت كردن بگذرد بعد ببينيم چه مي‌شود!
شما خودتان سال‌هاي سال فوتبال بازي كرديد. فكر مي‌كنيد چرا رضاييان در آن دقيقه آن اشتباه را مرتكب شد و پنالتي داد؟
وقتي كه يك نفر را مي‌خواهند بياورند آن‌قدر بزرگش مي‌كنند همين مي‌شود. اولين روز حضور او به من گفتند ديگر رامين آمده پس اول مي‌شويم؟ گفتم مگر كشتي است كه يك نفري زورش برسد؟ رامين يك بازيكن تيم ملي بوده و زحمت كشيده و بعد هم الان ديگر نيست اما يك نفري كه نمي‌تواند كاري كند. بزرگ كردن بي‌خودي يك نفر باعث غرور كاذب مي‌شود تا در آن دقيقه به آن حالت آن خطا را كند تا قبل از دقيقه نود آن گل را بخوريم كه خيلي دقيقه بدي بود. ما پارسال هم در دفاع مشكل داشتيم. اين برزيلي خيلي در استارت‌هايش ضعيف است اما بقيه كارهايش عالي است. نمي‌دانم چرا وقتي مي‌بينند استارتش ضعيف است با او كار نمي‌كنند؟ كار كادرفني چيست؟ چون كميته فني ندارند كادرفني هر كاري كند به چه كسي توضيح مي‌دهد؟ در صورتي كه بعد از بازي بايد گزارش بدهند براي هر كاري كه انجام دادند. در همه جاي دنيا همين است. يك نكته ديگر، قبل اين بازي صحبت‌هايي بود كه نكونام را عوض كنند اما قرارداد دارند.
سوال بعدي همين است. هواداران تجمع گذاشتند و خواهان اخراج نكونام هستند. نظر شما چيست؟
هوادار بايد حواسش جمع باشد. دو هفته پيش گفتم اصلا او را نبايد عوض كنند چون نكونام گفته من اين تيم را بستم خوب هم بستم و قهرمان مي‌شويم. به خاطر اين حرف او ديگر نبايد به او دست بزنند البته بايد يك قرارهايي بگذارند كه اگر قهرمان نشوي اين كار را مي‌كنيم. اگر هم ولش كنند تيم چيزي نشود مي‌گويد من اگر بودم قهرمان مي‌شديم! از همه نظر، اگر الان او را بردارند عروسي‌اش است! وقت بسيار است. قول قهرماني داده اجازه بدهند كار كند. البته يك الحاقيه هم به قراردادش اضافه كنند كه اگر قهرمان نشد چه اتفاقي رخ بدهد. هوادار گول نخورد و حيا كن و رها كن نگويد كه اين هم مجبور شود برود و بعد وضع بدتر مي‌شود. هيچ چيزي به اينها كمك نمي‌كند به جز كميته فني بي‌طرف.
حلالي: استقلالي‌ها فقط اتفاقات دربي را رصد مي‌كردند
دربي چطور بود؟
تصورم اين بود چون اين دربي در آزادي نيست به آن صورت كيفيت لازم را نداشته باشد. زمين اراك هم خيلي ايده‌آل نيست اما بهتر از زمين‌هاي فعلي تهران است و براي همين بازي قشنگ‌تر شد و حالت خيلي خوبي داشت. پرسپوليس معلوم بود از بازي چه مي‌خواهد و آمده بود تا بازي را ببرد اما استقلال به‌رغم اينكه مهره‌هاي خوبي جذب كردند انگار برنامه خاصي نداشت و فقط اتفاقات بازي را رصد مي‌كرد. پلن دو هم نداشتند اما گاريدو برنامه داشت و سرعت بازي‌مان خيلي معقول بود. با اينكه چند روز قبل بازي مهم‌تري در آسيا داشتيم و دو تا از بهترين‌هاي‌مان كه خارجي هستند را نداشتيم اما با تمركز بالا مشخص بود آمديم ببريم و همين اتفاق هم افتاد.
غيبت اورونوف به چشم آمد؟
خب خيلي تاثيرگذار بود و با بودن آنها (با ايوب العملود) خيلي مشكل مي‌توانستيم ايجاد كنيم براي آنها. خوش شانسي استقلال بود ما جلوي الاهلي با اينها بي‌نظير كار كرديم.
بازي در اراك و با ۸ هزار تماشاگر و بدون حضور زنان چه حسي براي شما داشت؟
وقتي استاديوم نداريم ديگر چه توقعي داريد؟ ما بانوان را محروم كرديم. نمي‌دانم به كجا داريم مي‌رويم! تيم‌هاي رقيب به كجا مي‌روند و ما به كجا. بعد ادعاي مديريت و منابع و كارهاي قوي‌تر هم داريم! به نظرم كلاس‌هاي مديريتي براي مديران كشورمان بگذاريم تا بيايند ياد بگيرند. آن بازي سپاهان كه آبرو و حيثيت‌مان رفت آن از بازي ملي كه تيم‌ها خنده‌شان مي‌گيرد! بازيكنان كشورهاي ديگر را مي‌بريم در چمن‌هايي كه مصدوم شوند و خاطره بد براي‌شان بماند؟ به خدا بي‌نظيريم ما! خيلي خاصيم!
درباره سبك مربيگري گاريدو چه نظري داريد؟
من خيلي پسنديدم. سرعت بازي و تفكري كه براي تيم ما دارد خيلي مچ و جور است. پرسپوليس بايد همين‌طور بازي كند و اين از حرفه‌اي بودن گاريدو است كه كارش را خيلي خوب انجام مي‌دهد. تصور نمي‌كردم تا اين حد مسلط بتواند كارش را انجام بدهد.
صحبت از بازگشت كريم باقري روي نيمكت پرسپوليس است. در اين باره صحبتي داريد؟
قطعا اتفاق بهتري براي پرسپوليس مي‌افتد و براي پرسپوليس فوق‌العاده مي‌شود. اميدوارم اين اتفاق رخ دهد چون من هم مثل شما در شبكه‌هاي مجازي اين موضوع را شنيدم.
با اين برد پرسپوليس حالا صحبت از بركناري يا استعفاي نكونام است. آيا بهتر نيست بيشتر به مربي ايراني فرصت بدهند؟
من راجع به آنها صحبت نكنم بهتر است اما تنها چيزي كه مي‌توانم بگويم اين است كه اين نوع ارتباطي كه مديران استقلال با مربيان‌شان گرفتند در دو، سه سال اخير را مي‌گويم به نظرم روند حرفه‌اي فوتبال نيست، اينجوري همه با هم ناموفق مي‌شوند. به عنوان فردي كه هيچ موقع دوست ندارم كه تيم‌هاي ايراني مقابل حريفان آسيايي دچار مشكل شوند، مي‌گويم با اين نوع مديريت راه به جايي نخواهند برد. مديريتي كه رو در روي هم بايستند و تفاهم با مربي نباشد در فوتبال حرفه‌اي مردود است.
اميد عاليشاه ركورد بازي با پيراهن پرسپوليس را شكست. درباره كاپيتان پرسپوليس چه مي‌خواهيد بگوييد؟
اميد بيشترين بازي را انجام بدهد. اين افتخار بزرگي براي اميد و باشگاه ما است. او بسيار پسر نازنيني است و اميدوارم در تمام مراحل زندگي‌اش موفق باشد.
پرسپوليس مي‌تواند در ادامه فصل به خصوص در آسيا موفق شود؟
حتما مي‌تواند. به شرط آنكه با هم يكي باشيم و اتحادمان بين هواداران و مجموعه را از دست ندهيم و با حمايت بچه‌ها موفق مي‌شويم.