گروه ورزش
همان‌طور كه روز گذشته در خبري اختصاصي اعلام كرديم و به تدريج رسانه‌هاي ديگر هم آن را تاييد كردند، برگزاري ليگ برتر منتفي شده و حالا بايد تصميمات مهمي در مورد نحوه معرفي نمايندگان ايران در مسابقات آسيايي گرفته شود. از سمت ديگر برنامه تيم ملي هم تقريب قطعي شده و ملي‌پوشان با يك اردوي داخلي و سپس يك اردوي خارجي كه از ده روز آخر ارديبهشت آغاز مي‌شود (همان‌طور كه ديروز اعلام كرديم) خودشان را به جام جهاني خواهند رساند. در اين بين بعد از گذشت بيش از 40 روز يك تيم فوتبال باشگاهي ايران به ميدان رفت؛ تراكتور كه بعد از مدتي طولاني دوري از رقابت‌ها و با تنها سه، چهار روز تمرين و طي مسيري چهل ساعته به عربستان رسيده بود مقابل شباب‌الاهلي با نتيجه سنگين سه بر صفر شكست خورد تا تنها نماينده باقي‌مانده ايران از رقابت‌هاي آسيايي هم حذف بشود. براي بررسي مجموع اين اتفاقات با فرزاد آشوبي، پيشكسوت فوتبال كشورمان و از مربيان فعلي به گفت‌وگو پرداختيم. آشوبي در مورد نحوه معرفي نمايندگان ايران به رقابت‌هاي آسيايي قائل به برگزاري تورنمنت شش جانبه است و از همه تيم‌ها مي‌خواهد توجه بيشتري به شرايط كشور داشته باشند. آشوبي كه سابقه بازي در تراكتور را در كارنامه دارد در مورد شكست اين تيم نيز با تاكيد روي شايستگي نماينده ايران برخلاف برخي هواداران و كارشناسان، بيرانوند و شجاع خليل‌زاده را مقصر اين باخت معرفي نكرد.
آقاي آشوبي! اكنون مجموعه‌اي از مسائل پيچيده در حوزه فوتبالمان وجود دارد؛ از نحوه برگزاري ليگ گرفته تا چگونگي آماده‌سازي تيم ملي و اين‌گونه مسائل. سه‌شنبه شب يك بازي بسيار مهم در ليگ نخبگان داشتيم كه متاسفانه آن را از دست داديم. تراكتور سنگين باخت! اگر موافق باشيد، از تراكتور شروع كنيم. آيا اين امكان وجود داشت تيمي كه چهل و چند روزي تمرين نكرده و در شرايط بلاتكليفي بود، بتواند نتيجه بگيرد؟ يا اين نتيجه از قبل قابل پيش‌بيني بود؟
حقيقت اين است كه فوتبال و موفقيت يك تيم به متغيرهاي زيادي نياز دارد و تراكتور، نماينده شايسته فوتبال كشورمان، بخش بزرگي از اين متغيرها را در اين فرصت چهل و چند روزه از دست داده بود. البته تقصيري هم متوجه باشگاه و تيم تراكتور نبود. به نظر من، شرايط خاصي كه به وجود آمد، ضربه بزرگي به تراكتور زد و آنچه در بازي سه‌شنبه مشاهده شد ناشي از اين وضعيت بود. به شخصه فكر مي‌كنم اگر تراكتور در شرايط نرمال با تيم شباب‌الاهلي روبه‌رو مي‌شد، قطعا نتيجه ديگري مي‌توانست رقم بخورد. درست است تراكتور هم عملكرد بدي از خودش نشان نداد، اما خب، شرايط تمرينات گروهي و در حال برگزاري مسابقات بودن بازيكن‌ها كاملا با آنچه به صورت انفرادي دنبال مي‌شود، تفاوت‌هاي بزرگ و معناداري دارد.
برخي كارشناسان و هواداران تقصيرها را متوجه بيرانوند و شجاع خليل‌زاده دانستند. از اين جهت كه اين دو بازيكن هم احتمالا در جام جهاني قرار است فيكس بازي بكنند. عملكرد اين دو بازيكن را به صورت مشخص چطور ارزيابي مي‌كنيد؟
نه، من به اين شكل نگاه نمي‌كنم. درست است به هر حال خطايي كه بيرانوند انجام داد بيرون محوطه جريمه شايد مي‌توانست مقداري احتياط بيشتري را لحاظ كند يا آن پنالتي كه گرفته شد هم همين‌طور. واقعا اينها اتفاقات فوتبالي است. حالا موفقيت يا عدم موفقيت تراكتور در بازي مقابل شباب‌الاهلي را مربوط به اين دو بازيكن بدانيم؟ نه! من موافق اين بحث نيستم. به شكل كلي كاملا قابل پيش‌بيني بود كه تراكتور هر چه از روند و جريان بازي بگذرد كار سخت‌تري خواهد داشت، به خاطر اينكه آنها مدت‌ها از تمرينات گروهي و بازي‌هاي رقابتي و مسابقات رقابتي دور بودند و اين باعث شد به دقايق انتهايي كه نزديك شويم، كار را سخت كند. موردي كه كاملا در بازي سه‌شنبه هم واضح بود و تيم حريف به ويژه در ۳۰ دقيقه پاياني بازي موقعيت‌هاي پرشماري را به دست آورد. به هر ترتيب من چنين نگاهي ندارم. بيرانوند همچنان فوق‌العاده بوده در طول سال‌هاي اخير و حالا راجع به شجاع و در واقع عملكردش، يك مقدار شايد در جام جهاني ما از اين بابت شرايط سخت‌تري را تجربه كنيم. مي‌طلبد كه روش بازي تيمي‌مان، استايل بازي تيمي‌مان به شكلي باشد كه در آن بالاترين ميزان بازدهي و كيفيت بازيكن‌ها نمود پيدا كند و نقاط ضعف در بازي بازيكن‌ها توسط سايرين پوشش داده شود.
بحث جام جهاني را كه شما مطرح كرديد مساله مهمي است. آمادگي بدني بود يا هر چي برخي بازيكنان ضعيف ظاهر شدند. مثلا دانيال اسماعيلي‌فر كه خب احتمالا در جام جهاني حاضر باشد، اميرحسين حسين‌زاده و مهدي ترابي، اينها يك در مقابل يك را مقابل بازيكن‌هاي نسبتا معمولي شباب‌الاهلي به راحتي جا مي‌ماندند.
بخش بزرگي از اين بازيكناني كه الان نام برديد، بيشترين مدل وظيفه آنها كار هجومي است. حالا دانيال را استثنا كنيم. من معتقدم در بازي فوتبال شما نمي‌توانيد به يك بازيكن به شكل انفرادي صرف تكيه كنيد. ممكن است آن بازيكن دچار اشتباه شود، ممكن است خستگي و ضربان بالا، او را لحظه‌اي از بازي خارج كند. اينجاست كه مفهوم كار تيمي و در واقع فرمت تيمي براي پوشش اين نقطه يا نقاط به وجود مي‌آيد و پررنگ مي‌شود. من اعتقادي به اين بحث ندارم. بازيكنان خوبي داريم. بازيكنان خوبي دارد تراكتور، ولي واقعا در بازي اين تيم مقابل شباب‌الاهلي فاصله معناداري به لحاظ آمادگي بين اين دو تيم ديده مي‌شد، وگرنه به لحاظ كيفي معتقدم تراكتور كاملا مي‌توانست تيمي باشد كه در پايان بازي با شباب‌الاهلي سربلند از زمين بيرون بيايد.
بحثي كه خيلي اين چند روز مطرح شده و بلاتكليفي‌اش همه تيم‌هاي ليگ برتر را كلافه كرده، برگزاري يا عدم برگزاري ليگ برتر است. روز گذشته باز آقاي تاج گفتند كه طي روزهاي آينده قرار است اعلام شود درحالي كه الان يك‌سري تيم دارند تمرين مي‌كنند. از آن طرف طبق اطلاعاتي كه به دست آورديم، ۲۰ ارديبهشت مي‌خواهند تيم را بفرستند تركيه. يعني ما حداكثر ۲۵ روز براي برگزاري ليگ فرصت داريم. اين شرايط را چطور ارزيابي مي‌كنيد؟ اصلا مي‌شود الان ديگر ليگ برگزار كرد؟
كاملا واضح است ديگر؛ شرايط عمومي كشورمان مشخص است. خود آقاي تاج هم گفته كه منتظر دستور نهادهاي بالادستي هستند. اولين شاخصه و فاكتوري كه مي‌تواند تعيين‌كننده باشد، وجود يك شرايط طبيعي و به دور از ناامني است. ما در حال حاضر با توجه به وضعيتي كه كشورمان دارد، يك مقدار سخت است تصميم‌گيري راجع به اين موضوع، اما درنهايت يك معضل بزرگ ما داريم، آن‌هم تاريخي است كه بايد نمايندگانمان را به AFC معرفي كنيم. به نظر من اين را بايد به شكلي مديريت كرد، يعني الان ادامه ليگ عملا غيرممكن است. برگزاري ليگ با تمام تيم‌ها و طبق يك شرايط عادي، اصلا زمانبندي‌اش به ما اين اجازه را نمي‌دهد، به ويژه كه ما جام جهاني را داريم و برنامه‌هاي تيم ملي كه اولويت مهمي است. من تنها چيزي كه به ذهنم مي‌رسد، آن‌هم براي اينكه عدالت به شكل نزديك به واقعيت نه به تمام معنا قابليت اجرا داشته باشد، برگزاري همان تورنمنت شش جانبه با شش تيم اول جدول است براي معرفي نماينده‌هاي ايران در رقابت‌هاي آسيايي، وگرنه هيچ راهكار ديگري فكر نمي‌كنم شدني باشد در شرايط فعلي. اين هم منوط به اين است كه شرايط كشورمان به شكلي باشد كه اجازه برگزاري همين تورنمنت شش جانبه هم مقدور باشد.
بعضي تيم‌ها گفته‌اند ما شركت نمي‌كنيم در تورنمنت شش جانبه. مثلا با پرسپوليس كه اين‌قدر با ما اختلاف امتياز دارد. به نظر مي‌رسد يك مقدار سعه صدر تيم‌ها هم بايد برود بالاتر ديگر در اين شرايط.
واقعيت اين است كه در ليگي كه ما سپري كرديم، هيچ كدام از تيم‌هاي مدعي هميشگي ليگ ما نتوانستند يك روند كم‌نوسان و سطح بالا را براي مدت طولاني حفظ كنند. همه آنها فراز و نشيب را تجربه كردند. به تناوب صدر جدول دچار تغيير شد و از اين حيث به نظرم فاصله امتيازي كه الان وجود دارد، واقعيت ليگ نيست و مي‌تواند مجددا تغيير كند، به ويژه كه ما هشت بازي تا پايان ليگ داريم و امتيازات زيادي مي‌تواند شرايط را به‌طور كلي متفاوت جلوه دهد. من اين ايده را نمي‌پسندم و همين‌طور كه شما مي‌گوييد نيازمند همراهي و همكاري بيشتري است. بايد حقيقت را درنظر بگيريم و بالا نشستن تيمي در حال حاضر به اين معنا نيست كه در پايان ليگ هم همين در واقع وضعيت محفوظ خواهد ماند. با توجه به نوساني كه تيم‌ها از خودشان نشان داده‌اند، من كماكان معتقدم براي معرفي نماينده‌ها، آن شش تيم بالاي جدول روشي است. بازيشان، بازي كردن به روشي است كه به عدالت نزديك‌تر است. باز هم تاكيد مي‌كنم به معناي يك عدالت واقعي كامل نيست، صرفا به عدالت نزديك‌تر است.
در مورد تيم‌هاي سقوط كرده چطور؟ بعضي‌ها مي‌گويند فصل بعد را با ۱۸ تيم برگزار كنيم ولي سازمان ليگ گفت امكانش را نداريم. آيا منطقي است كه ما دو تيم پاياني جدول فعلي را سقوط كرده درنظر بگيريم؟
نه، من اين بحث را در مورد پايين جدول هم منتفي مي‌دانم. اگر قرار بر اين باشد كه ليگ ما ادامه پيدا نكند، معتقدم باز هم پايين جدول هم مي‌تواند يك تورنمنت متمركز داشته باشد و باز هم به‌‌رغم اينكه عدالت به معناي واقعي خودش اجرا نخواهد شد، نزديك‌تر به حقيقت است اين مدل بازي كه انجام خواهد شد. ما امروز در شرايط طبيعي نيستيم كه انتظار داشته باشيم همه چيز به شكل روتين و مشخص شده جلو برود. بايد كه از بخشي از خواسته‌هاي خودمان عبور كنيم. راهي غير از اين وجود ندارد.
تيم ملي چطور آقاي آشوبي؟ آن هم هنوز متاسفانه لنگ در هواست و تكليف حضورش را مشخص نمي‌كنند. البته به نظر مي‌رسد شركت مي‌كنيم و اين صحبت‌ها يك مقدار فضاسازي رسانه‌اي است. دو تا بازي دوستانه‌مان جلوي نيجريه و كاستاريكا را چطور ارزيابي كرده و فكر مي‌كنيد اين روندي كه براي آماده‌سازي درنظر گرفته شده به چه صورت كمك مي‌كند به تيم ملي؟
در مورد حضور، معتقدم كه بايد حاضر باشيم. يعني حتي شرايط نامناسبي كه امروز با آن درگير شديم، نبايد مانع براي حضور در جام جهاني باشد. اميدوارم كه جمع‌بندي و تصميم به اين شكل باشد كه تيم ملي ما حاضر باشد در مسابقات جام جهاني و به بهترين شكل هم اين كار را انجام دهيم. اما اينكه حالا روندمان به چه صورت هست، بايد بگويم در مقابل كاستاريكا فرمتي كه تيم‌مان بازي كرد، فرمت صحيح‌تري بود با توجه به داشته‌هايي كه دراختيار داريم و حقيقت فوتبالي كه داشتيم. از اين بابت خيلي به هر حال خوشحال و خوشبين بوديم. اما حقيقت اين است كه پارامترهاي زيادي در آن مدل بازي ما گم شده بود و نمي‌توانستيم به بهترين شكل، آن فرمت مورد انتظار، آن سبك ايده‌آل را اجرا كنيم. اما در مقابله با كاستاريكا، بازي كردن تيم با چهار مدافع و دو هافبك خيلي به ما كمك كرد كه اطمينان بيشتري را نسبت به دروازه خودي داشته باشيم و خيلي خوب با سرعت اميرحسين حسين‌زاده و همين‌طور پاس‌هاي فوق‌العاده و بازي مثلثي مهدي طارمي نزديك به اميرحسين فرصت خلق كنيم. همين‌طور دو تا وينگرهاي ما يعني قلي‌زاده و محبي به عنوان دو بالي كه دراختيار داشتيم، خيلي به ما قدرت عمل بيشتري دادند. من فكر مي‌كنم اين سبك از بازي مناسب خواهد بود براي ما در جام جهاني، چون اگر نيوزيلند را حريفي بدانيم كه نزديك به ما هست به لحاظ كيفي، دو حريف ديگر به لحاظ تجربه و كيفيت، دست بالاتري را نسبت به ما دارند و مهم است كه ما بتوانيم فضاها را به بهترين شكل ببنديم، پوشش بدهيم، محدود كنيم و از كيفيت و خلاقيت و سرعت بازيكنانمان بتوانيم در زمان‌هاي لازم استفاده كنيم. من مدل بازي تيم ملي مقابل كاستاريكا را خيلي پسنديدم.
ما نزديك چهل و خرده‌اي روز ليگ تعطيل شده داشتيم. بازيكنان كاملا از شرايط بازي به دور بودند. يك‌سري لژيونر داريم كه دارند بازي مي‌كنند و تكليف‌شان مشخص است. در مورد دعوت از بازيكنان داخلي براي جام جهاني چطور؟ آقاي قلعه‌نويي صحبت كردند و گفتند يك‌سري شرايط خاص حاكم بر كشور باعث شد مجبور شويم تعدادي از بازيكنان را دعوت بكنيم. سردار آزمون هم يك‌سري حواشي داشت كه شرايطش مشخص نيست. آيا منطقي است كه ما براساس كيفيت چهل و خرده‌اي روز قبل بازيكنان را دعوت بكنيم يا بهتر است يك تعداد خيلي زيادي بازيكن در يك اردوي متمركز دعوت بكنيم و يك‌سري‌ها را بعد خط بزنيم؟
من فكر مي‌كنم ما به لحاظ زمانبندي اين فرصت را نداريم كه تعداد زيادي بازيكن دعوت كنيم و آنها را در يك اردوي متمركز بسنجيم. كيفيت گذشته بازيكن‌ها از دست نخواهد رفت، صرفا ممكن است آمادگي بدني آنها آن كيفيت موردنظر نباشد، آن‌هم باتوجه به زماني كه تا جام جهاني داريم، به نظرم نقيصه‌اي است كه كاملا قابل برطرف شدن است و در دسترس. پس با درنظر گرفتن اين موضوع، آنچه دارد اتفاق مي‌افتد و نفراتي كه دعوت مي‌شوند را من شكل طبيعي و درست ساختن يك تيم مي‌دانم.