گفتوگوي تفصيلي «اعتماد» با داريوش مصطفوي در مورد فوتبال ايران در سال 1401
برخي محتاج نان شب هستند هيات رييسه پاداش 20 هزار دلاري ميگيرد
يك مقام امنيتي به من گفت 7 سال تلفنت را شنود كرديم تا ببينيم جاسوس كدام كشور هستي!
علي ولياللهي
سال گذشته سال عجيبي براي ايران و بهطور مشخص فوتبال كشور بود. تغيير و تحولات در راس فدراسيون و حضور در جام جهاني با آن كيفيت هنوز از حافظه مردم پاك نشده. نتايج تيم ملي و رفتن كيروش و رفتارهاي اعضاي هياترييسه هنوز نقل محافل ورزشي است. سالي كه با شكايت شهابالدين عزيزي خادم در دادسرا براي ابطال انتخابات به پايان رسيد و هر آن ممكن است دادگاه راي خود را در مورد اين مساله بيان كند و زلزلهاي در فوتبال ايران رخ دهد. در ابتداي سال هم ماجراي حذف استقلال و پرسپوليس از آسيا مطرح شد كه هنوز هم داغ است. براي بررسي همه اين مسائل با داريوش مصطفوي رييس اسبق فدراسيون فوتبال گفتوگو كرديم. مصاحبهاي كه به صورت اجتنابناپذيري كمي از فوتبال و ورزش فراتر رفت.
سال 1401 چطور بود؟
اول اين گفتوگو بگويم من اين مصاحبه را تقديم ميكنم به كساني كه خار در قلب دارند. كساني كه سال قبل جوان از دست دادند. در مورد سوال شم ا بايد بگويم فوتبال هم مثل يك زنجيره اجتماعي دنبال مسائل ديگر است. شما اگر در مسائل ديگر موفق باشي بهطور حتم پسزمينه موفقيت داري. سال 1401 سال شلوغي بود. مشكلات اجتماعي بسيار زياد شده بود. معيشت مردم سخت شده بود. گرفتاريهاي متعدد گريبانگير خانوادهها بود. فوتبال در اين سختيها جايگاهي نداشت ولي در همين حال هم تيم بايد ميرفت جام جهاني. اينجا هم آمدند كار را خرابتر كردند. يعني خيلي سياسياش كردند. ميخواستند عقب نمانند كه اگر در قطر مثلا چند تا مخالف آمدند تظاهراتي كنند حواسشان باشد. بنابراين سال خوبي نبود. نه براي زندگي مردم نه براي معيشت و رفاه و نه براي ورزش كشور.
به صورت مشخص در مورد فوتبال چه؟ سال با عزل آقاي عزيزي خادم و دوران سرپرستي در فدراسيون شروع شد.
يكي ديگر از اتفاقات بد سال 1401 اتفاقاتي بود كه براي عزيزي خادم افتاد. يك آدمي كه گناهي نكرده بود به جز خدمت، آمدند و برنامهريزي كردند كه بايد برود. ما هرچه داد زديم التماس كرديم كه الان موقع چنين كارهايي نيست. من حتم دارم كه اگر عزيزي خادم ميبود ما چنين نتايجي در جام جهاني نميگرفتيم. چون عزيزي خادم ممكن است كه فوتباليست درجه يكي نباشد ولي مدير صنعتي اقتصادي قوي بود. نه اينكه خداي نكرده من بد اين آدمهايي كه الان هستند را بگويم. من با آدمهاي فعلي كاري ندارم. ولي اينكه عزيزي خادم آمد در آن برهه سريعترين، ارزانترين صعود را رقم زد مهم است. 14 تا بازي كرد تيم ملي 13 تا را برد يكي مساوي. يعني من در عمرم كه در فوتبال بودم و الان ميشود بالاي 70 سال هيچوقت اينقدر آسايش نداشتم در راه رسيدن تيم به جام جهاني. حالا تصميم گرفتند و انجام شد. البته به من گفتند اين تصميم خارج از فوتبال بوده. گفتم بابا مسوولان بروند نان مردم را درست كنند. نرخ تورم نزديك به 50 درصد شده. اينها نشاندهنده شكست در منطقه رفاه براي مردم است.
در مورد بركناري آقاي عزيزي خادم ميگفتيد...
من اگر از عزيزي خادم ميگويم از حقيقت ميگويم وگرنه ايشان بارها در زمان رياستش به من گفت قائممقام شوم ولي من قبول نكردم. گفتم كمك ميكنم اما پست قبول نميكنم. مهمترين كار عزيزي خادم علاوه بر اينكه فوتبال زنان و تيم بزرگسالان مردان را موفق كرد تصويب اساسنامه در فيفا بود. يكي از مشكلات ايشان اين بود كه اساسنامه را نمايندگان مجلس گرو گرفته بودند ولي عزيزي خادم با مدير حقوقي حرف زد و اساسنامه را فيفا تاييد كرد. آنها بهانهشان اين بود كه تو نكردي و او را كنار گذاشتند ولي وقتي فدراسيون جديد آمد ديگر اسمي از اساسنامه به ميان نيامد. چون كارش تمام شده بود. خود من روزي كه عزيزي خادم رييس شد مصاحبه كردم گفتم ايشان بلد نيست. گفتم او لياقت ندارد. ولي بعد نشستم كارهايش را ديدم و متوجه شدم خيلي خوب كار ميكند و ميتواند. من از آدم موفق دفاع كردم. من از هر كسي دفاع نميكنم. اما بعضيها منافعشان در دفاع از ناموفقهاست. مشكل مملكت ما اين است كه حسوديم. اگر شما ميتواني و موفق ميشوي يك تيم را ببري جام جهاني و من نميتوانم، من سعي ميكنم سنگ بيندازم جلوي پات. اين حسادت در كل مملكت است. حسادت آفت است.
سال گذشته يك گفتوگوي مفصل داشتيم و آنجا در مورد اتفاقاتي كه براي شما بعد از آن مصاحبه جنجالي در تلويزيون رخ داد حرف زديم اما شما نخواستيد ماجرار را باز كنيد. حالا با توجه به تغيير و تحولاتي كه در برخي نهادها رخ داده فكر ميكنيد زمان مناسبي براي باز كردن آن داستان باشد؟
آن موقع تركيبي از مقامات و برخي نمايندههاي مجلس جو شديد روحي- رواني براي عزيزي خادم و فوتبال راه انداختند. مساله هم تماما سر اين بود كه اين كار برنامهريزي شده بود. اينها فكر نميكردند يك آدمي خارج از فوتبال و فدراسيون بيايد دفاع كند. من از نفس كار دفاع كردم. هر كس ديگري هم بود دفاع ميكردم. ميدانيد مملكت ما گرفتارياش چيست؟ مملكت ما دست كاردانها نيست. در همه جاي دنيا سه اصل مطرود است. هيچ كشوري كه سرش به تنش بيارزد با ريا و ربا و دروغ موافق نيست. از اول انقلاب مطالعه كنيد براي گرفتن يك پست، از وزير و مديركل گرفته تا آدمهاي حزبي ملاكها چه بوده. رييس كل مملكت بايد راجع به نيروهاي متعهدنما تصميمگيري كند. كساني كه متخصص نيستند. 44 سال داديد دست متعهدين. ده سال هم بدهيد دست متخصصها. اينكه در مسائل ديني ميگوييم خانم روسري سر كن يك قسمت جزيي از مملكت ماست. شما چرا دنبال دزدها نميرويد؟ مسوولان بهجاي اينكه دنبال عوض كردن عزيزي خادم باشند بروند دزدها را بگيرند. هيچ جا سراغ نداريم اينقدر بلبشو باشد. هر كس با يك سفارش با يك دستخط از بزرگان همه كار ميكند. من ميگويم بايد تمام اموال نمايندههاي مجلس و وزرا بررسي شود. ببينند از كجا آوردند. شما يك نماينده مجلس پيدا كن كه از اول انقلاب خانه و ماشين نداشته باشد. من ميگويم به موازات حساسيتي كه براي حجاب و موي سر خانمها داريد بياييد اينور را هم بپاييد. يعني چي؟ يعني ليست تهيه كنيد اينها اموال مقامات است و از اينجا آوردند. مردم بايد بدانند. چون مردم نميدانند اين چيزها را. از شما ناراضي هستند. دروغ هم نميگويم به شما. در مهاجرت كردن نيروهاي متخصص رقابت هست. چون آيندهاي ندارند. پس با اين وضع مردم حق ندارند بياعتماد و نااميد باشند؟ همين بياعتمادي است كه باعث بلوا شده. من از اول انقلاب ايران بودم. امكانات و مسير برايم فراهم بود، بروم خارج از كشور زندگي كنم. خيلي جاها ميخواستند مرا جذب كنند ولي من گفتم ايران! من يك ذره خاك ايران را نميدهم به تمام كشورهاي اروپايي و امريكايي. اينها كه بچههاشان خارج هستند منم؟ يا وزرا و وكلا؟ پس چرا رسيدگي نميكنيد؟ وقتي رسيدگي نميكنيد نارضايتي ايجاد ميشود. توصيهام به دستگاههاي مملكت اين است كه برسيد به حرفهاي مردم. تا به امروز كه نكرديد. البته مردم خودشان ركن اصلي هستند و احتياجي نيست حكومت يا دولت مردم را حساب كند يا نه. مردم خودشان براي خودشان كسي هستند. اين چيزهايي كه ميگويم مربوط به اين دولت و آن دولت نيست. در تمام دولتها نيروهاي متملق و بيكفايت و رياكار ريشه اين مملكت را از بين بردند. در هفت سال گذشته قيمت مسكن 1000 درصد و خودرو 1700 درصد رشد داشته. اين از كجا ميآيد؟ اينكه آدمهاي غير اين كاره را وارد كردند.
قبل از انتخابت فدراسيون فوتبال در شهريور 1401 شما گفتيد آقاي تاج گزينه اصلح است. هنوز هم با عملكرد ايشان در اين 7 ماهه همين نظر را داريد؟
بين كساني كه بودند تاج اصلحتر نبود؟ بين آقاي ماجدي و عزيز محمدي و تاج. از نظر آماري از آن دو نفر جلوتر بود. اول اينكه يك پست قوي در كنفدراسيون دارد و بعدهم سابقه رياست داشت. بعد او هم گير يك هيات رييسه افتاده كه نميتواند تكان بخورد. از بيخ و پاي بست ويران است. اينها چه كساني هستند كه امروز به عنوان هياترييسه فدراسيون فوتبال معرفي شدند؟ در افتضاحي كه در مشهد به وجود آمد وزير كشور گفت 48 ساعته معرفي ميكنيم. استاندار گفت برخورد ميكنيم. امام جمعه مشهد گفت 48 ساعته... كو؟ پس چي شد؟ يكسال گذشت. شما عوض اينكه برويد مقصر را عوض كنيد رفتيد عزيزي خادم را بركنار كرديد. تاج از خانواده فوتبال است و نميشود گفت نيست ولي دست و بال او را هم بستهاند. كما اينكه اعضاي هياترييسه امضاي قلابي دادند كه عزيزي خادم بركنار شود. البته خودشان گفتند آمدند جلوي در خانه ما و امضا گرفتند.
در زمان رياست شما تيم ملي ايران براي اولينبار بعد از انقلاب رفت جام جهاني و بزرگترين جشن ملي رقم خورد. آيا هرگز تصور ميكرديد يك روز در اين كشور كار به جايي برسد كه بخشي از مردم بابت باخت تيم ملي بريزند توي خيابان؟
اينها همه عكسالعملهايي است كه مردم نشان ميدهند. وگرنه چه كسي دوست دارد تيم ملي كشورش ببازد؟ نعوذ بالله! اصلا! خب وقتي نميتوانند اعتراضات خودشان را بگويند و كسي هم نيست گوش كند چه كار ميكنند؟ هر عملي عكسالعملي دارد. اين حرف نيوتن است. آن روز هم من گفتم به حرف مردم گوش كنيد و نكردند. الان هم ميگويم ولي خبري نيست. من باز هم تاكيد ميكنم مردم اگر صداقتي ببينند در رفتار و كردار و گفتار شرايط بهتر ميشود. سال 76 ما با 45 ميليون تومان رفتيم جام جهاني. امروز با 45 ميليارد هم نميشود. همان روز هم ما گرفتار بوديم. همان موقع بهشدت گرفتار مقامات امنيتي بوديم. براي اولينبار اين را ميگويم كه يك روز يكي از اين مقامات امنيتي كه جزو استان تهران بود گفت 7 سال است تلفن خانهات را كنترل ميكنيم، ببينيم جاسوس كدام كشوري! اين را دهه هفتاد به من گفت. من نگاهش كردم همينجوري و گفتم ببين ما چقدر باهم فرق داريم. الان من فكر اينم كه از استراليا چطور رد شويم تو به چي فكر ميكني. بعد هم كه سر بازي استراليا مرا ممنوعالخروج كردند و نگذاشتند همراه تيم بروم. اصلا عيبي ندارد. تيم رفت جام جهاني و مردم خوشحال شدند. من كيام؟ بنابراين اين جريانات مال امروز نيست. آن زمان من هم تيم را بردم جام جهاني آقاي خاتمي دستور داد مرا عوض كنند. دستورات از بالا ميرسد ديگر. اين دفعه هم عزيزي خادم. دو بار با دستور از بالا رييس فدراسيون بركنار شده. دو بارش هم به زشتترين شكل ممكن. با چه مدركي ايشان را برداشتند؟ مرا برداشتند؟ آخرش هم سال 2002 با مدير منتخب آقاي خاتمي نرفتيم جام جهاني.
با تغيير سرمربي در فاصله يك ماه تا جام جهاني؟
هيچ آدمي اين كار را نميكرد؟ مگر فوتبال آبگوشت است كه نان تيليت كني بخوري! من بودم اين كار را نميكردم. من با آقاي اسكوچيچ ميرفتم جام جهاني. بعد از آن تصميم ميگرفتيم. اسكوچيچ ايرادي نداشت. هم از نظر بازي هم از نظر نتيجه.
عملكرد فني تيم ملي توي جام جهاني را چطور ارزيابي ميكنيد؟
ببينيد، كي روش ده سال در اين مملكت بود. چقدر پول گرفت؟ بالاي 20 ميليون دلار. چه كار براي فوتبال اين مملكت كرد؟ يكي از دوستان من ميگفت اين كيروش ده سال در ايران بوده يك آفتابه، يك پيت حلبي براي فوتبال ما نبرد. منتها چون بالاسريهاي مملكت مثل نماينده و رييسجمهور و معاون رييسجمهور دنبال تبليغات و اسم هستند و اينقدر اسم كيروش را در رسانهها كار كردند تحتتاثير قرار گرفتند. البته دلالها از او پول ميگرفتند بابت اين تبليغات. ما همه ميدانيم چه كساني پشت ماجرا بودند. جوري تبليغ كردند كه اينها فكر كردند كيروش يك دانه است و از آسمان آمده در اين مملكت. بنابراين من اگر بودم اول اسكوچيچ را نگه ميداشتم و بعد اگر قرار به عوض كردن بود به هيچوجه كيروش را نميآوردم. يك مربي ايراني ميگذاشتم. شما ديديد با انگليس چه شرايطي رقم خورد. با ولز خوب نبوديم و دقيقه آخر توپمان رفت توي گل. به امريكا هم كه باختيم. در زمان خود من امريكا را برديم. فوتبال برد و باخت است و مساوي و هر سهتاش هم پيش ميآيد و اشكالي هم ندارد. اما مهم است با چه كيفيتي. اينكه چه امكاناتي در نظر بگيريد. بعد هم با اين شلوغيهاي كشور و عكسالعملهايي كه وزير ورزش و اعوان و انصارش در سازمانهاي مختلف به راه انداختند مشخص شد با فوتبال نميتوان دستوري برخورد كرد. دستوري عمل كني اين شكلي ميشود. بازيكن سرود نميخواند. تنها نبي سرود خواند. اين يك پديده است.
بعد از اين عملكرد مقامات فدراسيون براي خودشان پاداش 20 هزار دلاري در نظر گرفتند. در زمان شما چنين پولهايي داده ميشد؟
نظر شخصي من اين است كه بايد اساسنامه تعيين پاداشها در فدراسيون فوتبال بهطور كلي حذف شود. چيزي به عنوان آييننامه پرداخت به غير از اعضاي كادر فني، سرمربي، مربي و بازيكن نبايد باشد. اين آييننامه كه براي پاداش تصويب شده كاملا جنبه فردي دارد و برخي از آدمها كاملا از اين موضوع استفاده شاياني بردند. كجاي دنيا هياترييسه پاداش 20 هزار دلاري ميگيرد؟ يك جا را مثال بزنيد من حرف خودم را پس ميگيرم. آن زماني كه ما بوديم اصلا پولي وجود نداشت. الان پول آمده. خدا پدر نفت را بيامرزد. من نميدانم چرا مقامات فدراسيون رفتند زير بار اين قضيه؟ مگر هياترييسه هر كاري بخواهد ميتواند بكند؟ مگر ميتواند خلاف مقررات رفتار كند؟ البته تاج وارث اين مصوبه بود. عزيزي خادم هم قرباني همين رفتارهاي هياترييسه شد. حالا پرداخت شده. چرا رسيدگي نميكنند؟ هر چند وقت يك بار ميگويند سازمان بازرسي كل كشور و سازمان فلان ورود كرده ولي بعدا ميخوابد.
كي بايد زير بار نميرفت؟
رييس فدراسيون. آقاي تاج. البته تاج خودش نگرفت. چون خودش نگرفته ميتواند دفاع كند ولي حيف است آدم خودش يك كاري نكند بخواهد از كار ديگران دفاع كند. اصلا منطقي نيست. شما كه خودت نگرفتي بايد دستور ميدادي هيچكس نگيرد. اينكه من خودم منزه باشم ولي يك تيم گناهكار پشتم باشد يعني من هم گناهكارم. ولي من موافق آن پاداشها نبودم. از آن مصوبه مردم اطلاعي نداشتند. مردم خيلي نگران هستند.
يكي از اعضاي هياترييسه گفت اين پاداش حقمان بوده!
يك نمونه از اين حق را در دنيا معرفي كنيد تا مورد مطالعه قرار بگيرد. اين پول حق جوانان، نوجوانان و نونهالان و فوتبال مملكت است كه براي گسترش آنها به كار گرفته شود. با اين همه گرفتاري مملكت دارد، با اين شرايط كه برخي محتاجان مايحتاج زندگيشان را از سطلهاي زباله تهيه ميكنند حرف از پاداش 20 هزار دلاري فقط منافع برخي را تامين ميكند. البته بله! شايد ايشان حقشان است. چون خيلي زحمت براي فوتبال كشيده است! واقعا خندهدار است. يك جواني كه به قول خودشان دكتر است و البته بچه خوبي هم هست، ولي پول چشم آدمها را كور ميكند. اينها بيايند حق را تعريف كنند من قبول ميكنم. از اين دوستان ميپرسم حقمان بود يعني چه؟ چقدر كار كردي كه پاداشت 20 هزار دلار است؟ براي خودشان آييننامه نوشتند كه پاداش بگيرند اما يك جاي آن ننوشتند اگر 6 تا گل خورديم از انگليس حقمان چيست؟ واقعا بعضي حرفها را من نميتوانم بگويم ولي چطور وقتي 6 تا ميخوري حقت نيست پولي پرداخت كني. دو تا گل به ولز زدي از امريكا باختي بعد ميگوييد حقمان بود؟ اصلا بياييد حق را تعريف كنيد. آقاي تاج از من دعوت كرد جام جهاني. لباس و پيراهن و كفش و هتل و هواپيما و... من گفتم نميآيم. آقاي نبي هم آنجا بود. اين را الان دارم ميگويم. گفتم نميآيم چون نميخواهم باعث دردسر شما شوم. ما بايد دردسرها را كم كنيم نه اينكه اضافه كنيم. من چه نقشي در حال حاضر در فوتبال دارم؟ البته من از همه آنها جلوترم. از لحاظ فكري عملي تطبيقي تكنيكي تاكتيكي ديالكتيكي! ولي آنجا چه كار كنم؟ بروم آنجا آبروي تاج را ببرم كه بگويند مصطفوي هم با اينها رفت؟ براي اين نرفتم.
اتفاق عجيب ديگر در تاريخ فوتبال ايران كه براي نخستينبار رقم خورده شكايت عزيزي خادم در دادسرا براي ابطال نتايج انتخابات است. آيا ايشان ميتوانست خارج از تشكيلات فوتبال شكايت كند؟
چطور نميتوانست؟ ميتوانست. اگر حرف شما را در مجامع فوتبالي نشنوند و با شما مخالفت كنند. وقتي فدراسيون و كميته اخلاق توجه نكند طرف ميرود بيرون. اين كميتهها رايهاي بدي دادند. رايهاي غيرقانوني دادند. رايهاي بدون مدرك دادند. پس ايشان حق دارد برود يك جاي ديگر شكايت كند. پس كجا دادش را ببرد؟ اسمش دادگستري است. شما ميگويي اول فدراسيون ملي. خب در فدراسيون ملي چه كسي رسيدگي ميكند؟ بهشان دستور ميدهند اين حكم را صادر كن. با چه مدركي عزيزي خادم را محروم كردند؟ اينها گفتند پاداش زياد داده. كدام پاداش؟ بياييد مقايسه كنيد. با پاداشهاي دوره كفاشيان. مقايسه كنيد با پاداشهايي كه اعضاي هياترييسه و نايبرييس و دبيركل گرفتند. ببينيد عزيزي خادم يك صدم آنها پاداش گرفته؟ به قرآن من با عزيزي خادم كاري ندارم. من دارم حق صحبت ميكنم.
به كجا ميرسد اين شكايت؟
اين شكايت يك آزمايشي است بين آرايي كه كميتههاي فدراسيون داده با آراي دادگستري. اينها كه اين شكلي راي دادند. حوزههاي فوتبال خيلي خشن و بياحساس و بيمدرك راي دادند. عزيزي خادم يكي بود در مقابل صدتا. صدتا مخالف داشت. شما باورتان نميشود من چه ميگويم چون نميدانيد چه گذشت. من اگر دفاع كردم نه ميخواهم عليه تاج و نبي و بهاروند و آدمهاي كشوري و لشگري صحبت كنم. نه ميخواهم عليه اين اعضاي هياترييسه و سخنگو حرف بزنم. خيلي از اعضاي هياترييسه را من در خيابان ببينم، نميشناسم! اينها خيلي بالاتر از ما هستند. پست و مقام و نزديكي به مقامات بالاي كشور دارند. ما كي را داريم؟ من اگر ميگويم حق عزيزي خادم ضايع شد به خاطر حق و فوتبال است. رويه اشتباهي است كه راه افتاد. وگرنه عزيزي خادم چه گلي به سر من زده؟ اگر مدارك كامل باشد دادگستري رسيدگي ميكند. هيچ هم از اهميت و شخصيت حقوقي رييس فعلي فدراسيون كم نميشود. چون ايشان در آن رايها نبوده. بعد رفتند از ايشان خواستند بيايد و دم جام جهاني بود و او هم آمد. به من هم ميگفتند ميآمدم. فوتبال علاقه خاصي در آدمها ايجاد ميكند. خلاصه اين نبردي است بين حق و غير حق. بين يك شعبه دادگاه و مداركي كه عزيزي خادم دارد در مقابل اركان قضايي فدراسيون و اعضاي هياترييسه و كساني كه پشت اين ماجرا بودند به اضافه عوامل امنيتي. اصلا غير قابل باور است چنين تقابلي. ولي خب عزيزي خادم لر است و آدم پاكي است و گفت من ميروم جلو. از او پرسيدم چرا شكايت كردي؟ گفت من جايي نداشتم. من فقط خدا را دارم و دادگستري. گفت رفتم دردم را بگويم. گفت من از پيشگاه مردم خجالت ميكشم كه اين كار را با من كردند. باز هم ميگويم اين ربطي به مديريت الان فدراسيون ندارد. درگيري با كميته اخلاق و فدراسيون و فشارهايي كه آوردند و آدمهاي پشت ماجرا است.
ممكن است فيفا ورود كند؟
اين مساله قابل تاملي است. ولي من خودم به شخصه از فدراسيون طلبكار بودم شكايت هم كردم به دادگاه و گرفتم. فيفا هم تعليق نكرد. ولي بايد ديد اينها چقدر توي فيفا نفوذ دارند. فيفا رانتپذير است. من فكر نميكنم عزيزي خادم خيلي توي فيفا قوي باشد ولي فدراسيون فعلي لابي دارد. ولي اصولا اگر راي صادر شود چال كه نميشود. بعد ميرود استيناف. بالاخره وظيفه قوه قضاييه ميشود كه پيگيري كند.
بحث داغ يك ماه گذشته فوتبال ايران بحث حذف استقلال و احتمالا پرسپوليس از ليگ قهرمانان آسياست. داستان چيست؟
اينجا كسي كار نميكند. پيشرفت بيپيشرفت. تبليغ هزار ثمره صفر! از 20 سال پيش تا حالا پرسپوليس و استقلال چه تغييري در امور فيزيكيشان ايجاد شد؟ استاديوم دارند؟ هياتمديره قانوني دارند؟ حسابرس و بازرس دارند؟ طرز مسائل ماليشان درست است؟ دپارتمانهاي مختلف حرفهاي جوانان و نوجوانان دارند؟ نيست! هركس آمده به عنوان مديرعامل به خاطر فشار مردم بوده. دفعه آخر كه به استقلال و پرسپوليس مهلت داديم و بعد هم حذف شدند وزير ورزش كه بنده لياقت وزارت را در ايشان نميبينم، چه كار كرده بود براي اينها؟ ايشان كي بوده؟ يك دونده كه از 6 كيلومتري ما را ميديد تعظيم ميكرد. كاري با ايشان ندارم من. ولي بحث مملكت است. وقتي صحبت در مورد مملكت است بايد درست حرف زد. وزراي ورزش و روساي تربيتبدني چه كار كردند از 20 سال پيش براي سرخابيها؟ كدام استاديوم را تهيه كردند؟ كجا نشستند لوازم صدور مجوز حرفهاي براي اين دو باشگاه را بررسي كنند؟ دنبال يك آدمهاي حراف هستند كه بگذارند مديرعامل كه بيايند جك بگويند. مديران استقلال در برگشت به جز هزينههاي ميلياردي كار مهمي براي استقلال نكردند. يك آدم زرنگ هم پيدا ميشود و گير مياندازد اينها را. ميگويد يك صورتحساب مالي چند بخش دارد و طرف بلد نيست (با خنده). البته در اينجا بلدي نميخواهد. برو ريا كن. وگرنه كار با تخصص و دانش و بازيكن تيم ملي بودم و سالها مدير فوتبال بودم جلو نميرود كه. الان همه آدمهاي واجد شريط كار در فوتبال بيكارند. البته ناگفته نماند آقايان مرحوم غفوريفرد، هاشميطبا و مهرعليزاده به عنوان روساي سازمان تربيتبدني عملكرد خوبي داشتند.
آيا پرسپوليس هم حذف ميشود؟
اينطور كه آقاي تاج گفته پرسپوليس وضعيتش بهتر است. ببينيد 99 تا فاكتور است. شما يك فاكتور هم نداشته باشي رد ميشود. اينكه روي چه حسابي ايشان گفته وضع پرسپوليس بهتر است شايد ايشان بهتر ميداند. ولي آنطور كه من ميدانم از نظر مسائل فيزيكي فوتبال مثل استاديوم و ساير چيزها ميروند صوري يك كارهايي ميكنند ولي اين شكلي نيست. كنفدراسيون آدم دارد. دو تا ايراني هستند كه زير و بم فوتبال ايران را ميدانند. يا مسائل ماليشان. من نميتوانم زيادتر باز كنم ولي اميدوارم آنطور كه آقاي تاج گفته لااقل پرسپوليس راهي ليگ قهرمانان آسيا بشود.
نظرتان در مورد انتخاب امير قلعهنويي به عنوان سرمربي تيم ملي چيست؟
در حال حاضر اصلحترين گزينه بين مربيان داخلي و حتي خارج امير قلعهنويي است. بعد هم هر كس به جاي كيروش ميآمد بهتر بود. چون كيروش يك كلاهبردار است. خيلي از مربيان خوب ايراني را داريم كه بيكار هستند. مجيد جلالي الان بيكار است. حالا آكادمي فوتبال باز كرده. يا اسكوچيچ خوب بود ولي برخي بازيكنان قبولش نداشتند. اما قلعهنويي را قبول دارند. او سالهاست دارد كار ميكند. من هميشه از مربي ايراني دفاع كردم. از قلعهنويي هم همين طور. چون من كارنامه را ميبينم. كارنامه او قابل دفاع است.
سال پيش رو را چطور ارزيابي ميكنيد؟
مثل ساير شوونات مملكت كه وضعيت متلاطم است وضعيت فوتبال هم متلاطم است. من اميدوارم كه معجزهاي شود. فوتبال راه فوتبالي در پيش بگيرد. تا زماني كه ما نتوانيم فكر و ذكرمان در فوتبال فقط فوتبال باشد پيشرفت نميكنيم. مسائل سياسي نبايد وارد فوتبال شود. از بيرون فوتبال نبايد نفر بياورند در فوتبال. دستوري نبايد باشد. فوتبال خودجوش است. مردم هم ميفهمند. اميدوارم سال خوبي باشد ولي فعلا كه خوب شروع نشده. اينها همه دنبالههاي 1401 است. سياستهاي رييس فدراسيون خيلي مهم است. ايشان بايد آمارهايي از پاداشهايي كه سرپرست و دبيركل و هياترييسه گرفتند منتشر كند و مردم را قانع كند. اينها را ميگويند عدالت اجتماعي. چيزي كه نداريم. نه در فوتبال كه در كل مملكت. اگر بود كه اينقدر نارضايتي نداشتيم. من اگر اين حرفها را ميزنم ميخواهم از حقيقت دفاع كنم وگرنه قصدي براي توهين به كل مملكت ندارم. اوضاع مملكت مشخص است و مردم آگاهتر از گذشته شدند. ديگر الان نميتوان سر جوان 17- 16 ساله كلاه گذاشت. اين جوان ديگر جوان زمان من نيست. الان همهچيز را تجزيه تحليل ميكنند. مردم ميفهمند خدمتگزار و خائن كيست.
مسوولان عوض اينكه دنبال عوض كردن عزيزي خادم باشند دزدها را بگيرند
شادي برخي مردم از باخت تيم ملي عكسالعملي است كه مردم نشان ميدهند. وگرنه چه كسي دوست دارد تيم ملي كشورش ببازد؟
يك روز يكي از اين مقامات امنيتي كه جزو استان تهران بود گفت 7 سال است تلفن خانهات را كنترل ميكنيم، ببينيم جاسوس كدام كشوري!
در كشور ما براي پست گرفتن بلدي نميخواهد. برو ريا كن. وگرنه كار با تخصص و دانش و اينكه بازيكن تيم ملي بودم و سالها مدير فوتبال بودم جلو نميرود
مسائل سياسي نبايد وارد فوتبال شود. از بيرون فوتبال نبايد نفر بياورند در فوتبال. دستوري نبايد باشد. فوتبال خودجوش است. مردم هم ميفهمند. اميدوارم سال خوبي باشد ولي فعلا كه خوب شروع نشده. اينها همه دنبالههاي 1401 است
كجاي دنيا هياترييسه پاداش 20 هزار دلاري ميگيرد؟ تاج نبايد زير بار ميرفت
براي خودشان آييننامه نوشتند كه پاداش بگيرند اما يك جاي آن ننوشتند اگر 6 تا گل خورديم از انگليس حقمان چيست؟