عابدي جعفري: چرا اجازه داده شده اين فساد رخ دهد؟
حسن عابدي جعفري در گفت‌وگو با ايلنا درباره رواج فساد اقتصادي در كشور به ويژه پس از پايان دولت هشتم و آغاز اين فرايند از دولت نهم و دهم و در نتيجه آن از دست رفتن اعتماد مردم به مسوولان و ناظران، اظهار داشت: در اين باره بايد به عقب‌تر برگرديم، يكي از انگيزه‌هاي اصلي مردم براي انقلاب اسلامي و مقابله با رژيم شاه و براي تغيير نظام، فساد گسترده‌اي بود كه در آن رژيم و دوران وجود داشت. رژيم‌ها مي‌توانند به دليل فساد ريشه‌كن شوند و مردم رژيم فاسد را تحمل نكنند و به جايي برسد كه جمع‌بندي مردم اين باشد كه اصلاح امكانپذير نيست و جز انقلاب و ريشه‌كن كردن نظام فاسد و ايجاد نظام جديد راه ديگري نيست. وزير بازرگاني دوران جنگ ادامه داد: البته رژيم گذشته سرنوشت خودش را با انتخاب فساد گسترده و عميق رقم زد اما اين روند را به جايي رساند كه به غير از تغيير رژيم راه ديگري براي مردم باقي نگذاشتد. اين اولين درس بود كه در انقلاب آموختيم و طبق آن در قانون اساسي و مصوبات اول انقلاب در شوراي انقلاب و ساير مراجع پيش‌بيني‌هاي جدي براي جلوگيري از ايجاد روزنه‌هایي براي بروز فساد انجام شد. وزير بازرگاني دوران جنگ گفت: در آن زمان اين موضوع كه كسي از سمت خود سوءاستفاده كند و از امكانات دولتي استفاده كند، وجود نداشت و مسوولان هم اين رويه را برنمي‌تابيدند و اين برخورد را هم از امام آموخته بودند. فضاي فرهنگي به گونه‌اي بود كه علي‌رغم تنگناها و دشواري‌ها اين فسادها رخ نمي‌داد. مسوولان آن دوره آمده بودند كه همه‌چيز خود را بگذارند نه اينكه چيزي با خود ببرند. عابدي جعفري با بيان اينكه از اينجا به بعد نگرش‌ها درباره سمت گرفتن هم آرام‌آرام تغيير پيدا كرد، اظهار داشت: نگاه‌ها براي پست گرفتن اين بود كه بتوانند بار خود را ببندند ولو كوتاه‌مدت و هرچه اين مدت مديريت كوتاه‌تر باشد شتاب افراد براي اندوختن از ذخاير دولتي بيشتر مي‌شود. وي افزود: فضاي عمومي اين نشانه و علائم را به افراد داد كه مي‌توان در پست دولتي حضور داشت و براي خود هم نفعي برد كه اين آغاز انحراف اصلي بود. نگاه مسوولان براي اداره امور عمومي اين شد كه كسي مي‌تواند پست بگيرد و منافع عموم را تامين كند اما در قبال آن منافع شخصي خود را هم بتواند تامين كند. در طول سال‌ها اين روزنه آرام‌آرام بزرگ‌تر شد تا جايي كه امروز شاهد آن هستيم كه افراد اساسا سمت‌هاي دولتي را نه براي تامين منافع عامه مردم بلكه براي تامين منافع شخصي خود مي‌پذيرند و رقابت براي گرفتن اين پست و سمت‌ها شدت گرفت. وي تاكيد كرد: در اين مدت مبارزه با فساد، منابعي برنگشته است و درباره مفسداني كه از ايران رفته‌اند ديگر كاري نمي‌توان انجام داد. در كشورمان در بحث مبارزه با فساد، استرداد اموال نزديك به صفر بوده است. سوال اين است كه چرا اجازه داده شده اين فساد رخ دهد؟ و وقتي كه اين فساد انجام شد دعوا ديگر درباره مبارزه با فساد و مفسد نيست و موضوع اين است كه اگر فسادي رخ داد بايد پيامدهاي آن را پذيرفت. فساد مانند گلوله برفي است كه از ارتفاع كه رها شود در پايين بايد منتظر بهمن باشيم. مقابله و مواجهه اين است كه چگونه از زير بهمن بيرون بياييم در حالي كه پيشگيري اين است كه اجازه رها شدن گلوله برفي از ارتفاع داده نشود. عابدي جعفري با بيان اينكه در حوزه پايش حدود 17 دستگاه وجود دارد كه مراقبت مي‌كنند كه فساد رخ ندهد، گفت: حالا كسي بگويد كه با وجود اين 17 دستگاه چندين فساد رخ داده و كدام يكي از اين دستگاه‌ها پذيرفته‌اند كه عدم مراقبت آنها يا ضعف در فساد باعث بروز فساد شده است. در اين زمينه كثرت دستگاه‌هاي مراقبتي و قوانين داريم و همين است كه مرتبا به مفسدان مي‌بازيم. آنقدر قوانين و دستگاه‌هاي مراقبتي متعدد داريم كه از لابه‌لاي شكاف‌هاي آنها مفسدان به راحتي مي‌توانند عبور كنند. وي با بيان اينكه اگر كسي بداند كه در صورت انجام فساد به راحتي مي‌تواند از مجراي قوه قضاييه عبور كند، طبيعي است كه به فساد ادامه مي‌دهد، گفت: در كنار گوش رييس قوه قضاييه كسي مانند «طبري» مي‌تواند لانه كند و آن فجايع را به بار بياورد، وي از تمام امكانات قوه قضاييه براي كمك به افراد فاسد استفاده مي‌كرد و چه تضميني وجود دارد كه اين افراد هنوز در اين ساختار وجود نداشته باشند؟