گفت‌وگوي اختصاصي «اعتماد» با گلاره ناظمي از برگزاري ليگ و قضاوت در فينال جام جهاني تا حضور در بيلبورد پرحاشيه ميدان وليعصر
كاش زنان هميشه روي بيلبوردها باشند، نه فقط در مواقعي خاص
گروه ورزش
21 سال است در فوتبال حضور دارد و سال گذشته بالاخره به آرزويش يعني قضاوت در فينال جام جهاني فوتسال مردان رسيد. گلاره ناظمي در اين سال‌ها همه بالا و پايين‌هاي فوتبال ايران را ديده. او مسابقات ليگ را برگزار كرده، در ليگ فوتسال زنان سوت زده و در بالاترين سطح مسابقات بين‌المللي زنان و مردان به عنوان داور دعوت شده. او از زمان صفايي فراهاني و دادكان تا به امروز با همه رييس فدراسيون‌ها كار كرده اما دليل ماندگاري‌اش نه لابي كردن كه عملكرد قابل قبولش بوده. اين را مي‌شود هم از پيشرفت شخصي خودش و هم از پيشرفتي كه در برگزاري مسابقات فوتبال زنان تا به امروز داشته فهميد. او آن‌قدر موفق بوده كه همه، حتي آنهايي كه انگيزهاي سياسي هم دارند متفق‌القول هستند كه او يكي از چهره‌هاي ماندگار موفق زنان در دوران معاصر بوده و به همين خاطر هم عكسش را گذاشتند در بيلبورد پرحاشيه ميدان وليعصر كنار عكس مريم ميرزاخاني و فروغ فرخزاد و سايرين. به بهانه شروع فصل ليگ برتر زنان و داستان‌هاي آن بيلبورد و موفقيت‌هاي سال گذشته گلاره ناظمي با ايشان گفت‌وگويي ترتيب داديم كه در ادامه خواهيد خواند. همچنين نسخه ويديويي اين مصاحبه مفصل از وب‌سايت خبرگزاري اعتمادآنلاين و صفحات مربوط به اين خبرگزاري در شبكه‌هاي اجتماعي قابل دسترسي است.
وقتي اين مصاحبه پخش مي‌شود ليگ جديد زنان شروع شده. از اين ليگ و شرايط مسابقات در فصل جاري بگوييد.
امسال پانزدهمين سال برگزاري ليگ را شاهد هستيم و از 29 مهر ماه آغاز مي‌كنيم. سالي كه داريم شروع مي‌كنيم از لحاظ تعداد تيم‌هاي شركت‌كننده با سال‌هاي قبل تفاوت دارد. امسال متاسفانه دو تا از تيم‌هاي‌مان را از دست داديم. تيم همياري و ذوب‌آهن اصفهان. در واقع ليگ امسال ما تحت‌تاثير مشكلات مالي قرار گرفته. البته ما در 5 رده مسابقات داريم و اميدواريم كه در تمامي رده‌ها بتوانيم به خوبي كار را پيش ببريم و اميدوارم كه حمايت لازم از طرف باشگاه‌هاي فوتبال مردان نسبت به تيم‌هاي فوتبال زنان وجود داشته باشد و ما شاهد انصراف تيم‌هاي بزرگي مثل ذوب‌آهن در ليگ فوتبال زنان نباشيم.
گفته مي‌شد استقلال و پرسپوليس هم قرار است در ليگ حضور داشته باشند گويا به نتيجه نرسيد. اين‌طور نيست؟
براساس صحبت‌هايي كه آقاي وزير فرمودند ما اين استقبال را مي‌كرديم كه تيم‌هاي بزرگ استقلال و پرسپوليس و ساير تيم‌هاي ليگ برتري بيايند وارد شوند، ولي متاسفانه صحبت‌ها در حد همان حرف باقي ماند و ما هيچ درخواستي از طرف تيم‌هاي ليگ برتري مخصوصا اين دو تيم در هيچ يك از رده‌ها نداشتيم متاسفانه.
چرا؟
احساس مي‌كنم بايد شرايطي وجود داشته باشد كه تيم‌ها ترغيب شوند. من خودم دنبالش هستم كه پيدا كنم واقعا چرا؟ نيمي از جمعيت ما را زنان تشكيل مي‌دهند و به حق نشان دادند اگر شرايط براي آنها فراهم باشد بسيار توانمند هستند. اما به هر حال تيم‌هاي باشگاهي ما به جز تعدادي‌شان نظير سپاهان و ملوان و ذوب‌آهن تا به امسال اين حمايت و نگاه را نداشتند. فوتبال بانوان مثل آقايان آن درآمد را ندارد پس اين مستلزم ديدگاه آن مديري است كه در راس هرم قرار دارد. روي خيلي از باشگاه‌هاي ما اسم باشگاه فرهنگي ورزشي درج شده. هر باشگاهي اگر بخواهد آن مسووليت فرهنگي‌اش را انجام دهد بايد فعاليت بيشتري در اين زمينه انجام دهند.
شنيدم شما موفق شديد مجوز پخش فوتبال ليگ زنان را بگيريد. توضيح مي‌دهيد.
بله. مجوز پخش اينترنتي با يك‌سري شرايط خاص كه مقرر شده براي فوتبال زنان صادر شده كه اميدوارم با حمايت باشگاه‌ها و هيات فوتبال استان‌ها و سازمان ليگ اين اتفاق رقم بخورد و بتوانيم مسابقات امسال را با پخش اينترنتي داشته باشيم.
از كدام پلتفرم پخش مي‌شود؟
هنوز مشخص نيست. ما هنوز در حال بررسي هستيم و درنهايت در سطح كلان رياست تصميم مي‌گيرد كه با چه پلتفرم‌هايي همكاري كنيم. يك‌سري مراحل دارد كه بايد طي شود. خبري كه مي‌توانم بدهم اين است كه اين شرايط براي ما مهيا شده.
با صداوسيما رايزني كرديد؟
در اين خصوص نه، ولي حالا فكر كنم اين مرحله اول كه پخش اينترنتي است را پشت‌سر بگذاريم و موفق عمل كنيم بعد ان‌شاءالله در آينده اين شرايط را در صداوسيما پيگيري كنيم .
با پخش مسابقات اسپانسرينگ هم بهتر مي‌شود و درآمدزايي بالا مي‌رود.
قطعا اين يكي از مزاياست. ليگ بايد اسپانسر داشته باشد. ما دو سال است در جام باشگاه‌هاي آسيا نماينده داريم. يكي از شرايطي كه ليگ حرفه‌اي قلمداد شود همين داشتن اسپانسر است. پخش اينترنتي كمك شاياني مي‌كند به ديده شدن باشگاه‌ها و جذب اسپانسرها. قطعا نه در سطح آقايان و نه در سطح خيلي بالا ولي مي‌تواند يك درآمدي براي باشگاه‌ها داشته باشد.
شنيدم عكاسان آقا هم مي‌توانند در ليگ زنان فعاليت كنند.
اين مساله در حيطه تصميم‌گيري حراست و نهاد مربوطه است. در اين خصوص و براي فصل جديد هنوز متاسفانه دستورالعمل يا ابلاغيه جديدي صادر نشده. اما ما عكاس و فيلمبردار خانم داريم كه طي يكي، دو سالي كه به ما ابلاغ شده بايد از اين افراد استفاده كنيم از اينها استفاده كرديم و خب تا حد زيادي موفق بودند. اما در مورد حضور آقايان دستورالعمل يا مجوز جديدي نداريم.
ليگ فوتبال زنان در چند سال گذشته از لحاظ شكل اجرا پيشرفت‌هاي قابل‌توجهي كرده. چطور توانستيد اين شرايط را به وجود بياوريد.
ما هنوز خيلي كار داريم و بايد رويه خيلي بهتر و مثبت‌تري داشته باشيم. قطعا زماني كه ما ليگ فوتبال زنان را شروع كرديم خيلي مشكلات داشتيم و اصلا ليگ نبود. ما امسال پانزدهمين سال ليگ برتر را برگزار مي‌كنيم. اگر بخواهيم با ليگ مردان مقايسه كنيم خيلي نوپا هستيم. مهم‌ترين كار اين است كه شكل و شمايل را با كمك باشگاه‌ها و هيات‌هاي فوتبال به سمتي ببريم كه ليگ منظم و پويايي داشته باشيم. مثلا ما قبلا مسابقات را در صبح برگزار مي‌كرديم. ولي طبق بررسي‌هايي كه انجام داديم فهميديم كه اين كار منطقي نيست كه يك نفر ساعت ده صبح فوتبال بازي كند. در هيچ جاي دنيا ده صبح بازي برگزار نمي‌شود. همه بازي‌ها را به بعد از ظهر منتقل كرديم. گرچه اين كار هزينه‌هاي بيشتري دارد ولي تلاش كرديم كيفيت مسابقات بالا ببرد. الان دو تا تيم ما كنار رفتند و ليگ ده تيمه شد. ما قطعا دوست نداريم تعداد كم شود اما حالا كه تعداد كم شده بايد به دنبال كيفيت بالاتر برويم. اين چند سالي كه شرايط حضورم در سازمان ليگ بوده با حمايت مسوولان اين سازمان اين نگاه را دنبال كرديم كه تفاوتي ميان آقايان و خانم‌ها وجود نداشته باشد. هر چيزي كه براي آقايان بود براي خانم‌ها مطالبه كرديم. از برگزاري و حتي شرايط. شما حتي توپ مسابقات را هم ببينيد، توپي كه براي مسابقات خانم‌ها استفاده مي‌شود همان توپي است كه در ليگ برتر آقايان استفاده مي‌شود. قبلا توپ‌ها متفرقه بود. خب اينها چيزهاي كوچكي است كه واقعا تاثيرگذار است. يا توپ جمع‌كن‌هاي ما همه لباس‌هاي يك‌دست و يك شكل دارند. همين‌طور عكاسان و تصويربرداران. اينها كارهايي است كه ما براي يكسان كردن و منظم كردن و زيباتر كردن مسابقات ليگ برتر انجام داديم. من هنوز معتقدم خيلي بيشتر بايد كار بكنيم ولي توي چند سال گذشته تلاش كرديم مسابقات را تا جاي ممكن به سمت حرفه‌اي شدن پيش ببريم.
وزير ورزش دولت آقاي روحاني گفته بود رقم گردش مالي فوتبال ليگ آقايان هزار ميليارد است. مي‌دانيد گردش مالي ليگ خانم‌ها چه درصدي از اين رقم است؟
الان دقيقا نمي‌توانم بگويم، چون رقم دقيق را ندارم. ولي بايد بگويم خيلي خيلي كمتر از ليگ برتر آقايان است. شايد نصف مبلغي كه براي يك بازيكن در ليگ برتر آقايان هزينه مي‌شود، براي يك فصل هزينه يك تيم ليگ برتر زنان كفايت مي‌كند.
بزرگ‌ترين قراردادي كه بسته شده در ليگ زنان بالاي يك ميليارد است يا پايين يك ميليارد؟
به ميليارد اصلا نرسيديم. قطعا پايين يك ميليارد.
شما سال گذشته از لحاظ عملكرد فردي سال فوق‌العاده‌اي را پشت‌سر گذاشتيد. از قضاوت در فينال جام جهاني فوتسال مردان بگوييد؟
من فينال‌هاي زيادي را قضاوت كردم اما فينال جام جهاني و اصلا فضاي جام جهاني به نظرم با تمام مسابقاتي كه تا آن روز قضاوت كرده بودم تفاوت داشت. قطعا به خاطر شرايط مسابقات جام جهاني همه چيز در حد نهايت و غايت خودش برگزار مي‌شود، به همين دليل يك تجربه متفاوت براي ما بود. قرار گرفتن در فينال جام جهاني بزرگ‌ترين آرزويم بود كه به آن رسيدم. بعد از 21 سال كه در رشته داوري فوتبال و فوتسال قضاوت كردم.
مسير 21 ساله به فينال رسيد. از اين مسير بگوييد. قطعا سختي‌هايي هم داشته.
قطعا. زماني كه دركلاس‌هاي داوري درجه سه شركت كردم ما فدراسيون فوتبال نداشتيم. يك انجمن فوتبال بود. يعني حتي يك ساختار منظمي وجود نداشت. همين مسير را براي من خيلي طولاني كرد. الان دوستان و داوران جواني كه وارد مسير شدند، مسير را با زمان كمتري طي مي‌كنند. درستش هم همين است، چون اگر قرار باشد 21 سال طول بكشد يك داور به قضاوت مسابقه‌اي برسد كه آرزو دارد قطعا مسابقات بعدي را از دست مي‌دهد. اما براي شروع كار يك‌سري اتفاقاتي افتاد كه اين مسير سخت ما، براي كساني كه مي‌خواهند در آينده وارد شوند هموار شود، ولي خب از شرايط تمرين بخواهم بگويم بايد اشاره كنم به نبود امكانات. مسابقاتي كه در شهرستان‌ها برگزار مي‌شد و امكان دسترسي نبود. با همه اين تفاسير ما سعي مي‌كرديم حضور داشته باشيم. كلاس‌هايي برگزار نمي‌شد زير نظر فدراسيون. الان كلاس‌ها منسجم برگزار مي‌شود و ما مي‌توانيم در اين كلاس‌ها به‌روز باشيم. ما چون آن زمان زيرنظر فدراسيون نبوديم خيلي از امكانات آقايان را نداشتيم و اينها همه خيلي مسير را سخت كرد. در آن كلاس اولي كه شركت كردم و بيش از 20 نفر بوديم هيچ‌كس به جز من مسير را ادامه نداد، ولي من باتوجه به علاقه‌اي كه داشتم مي‌خواستم به انتهاي مسير برسم و بگويم اين انتها دارد، چون خيلي‌ها مي‌گويند داوري آخري ندارد. خيلي از دوستان داوران را جزو ورزشكاران به حساب نمي‌آورند. خيلي از جاها هستند كه ديده نمي‌شوند. داوران شايد روي سكو قرار نگيرند. شايد مدال به دست نياورند. داوران از همان ابتدا هم خيلي مظلوم بودند و شايد خيلي‌ها اصلا داوران را نشناسند. ولي شايد آن اتفاقي كه براي من افتاد و حضور در فينال جام جهاني مردان شايد توانست تا حدي نگاه‌ها را اين سمت جذب كند. ولي خيلي از دوستان هستند كه تلاش مي‌كنند ولي متاسفانه اين نگاه روي آنها نيست و فراموش مي‌شوند.
بازيكنان بزرگ حاضر در جام جهاني با قضاوت يك خانم راحت كنار آمدند؟
در مسابقاتي كه زيرنظر فيفا و يوفا برگزار مي‌شود از خيلي سال پيش داوران زن در مسابقات مردان
به كار گرفته شدند. شايد براي آن بازيكناني كه اين شرايط را ديده بودند مساله خيلي عجيب نبود ولي خب قطعا قرار گرفتن توي جام جهاني چرا. اين نخستين جام جهاني بود كه از داوران زن استفاده شد و اميدوارم در مسابقات داخلي خودمان هم اين اتفاق بيفتد. از نظر جهاني و حتي كشورهايي كه حتي داوران زن را در ليگ خودشان ديده بودند براي‌شان جاي تعجب داشت. ولي استقبال هم كردند. واقعا من تفاوتي نديدم بين ديدگاه بازيكنان نسبت به قضاوت يك خانم يا يك آقا. آنها ما را به همان اندازه كه توان داشتيم براي اداره بازي قبول مي‌كردند.
مدال طلاي فينال مسابقات را هم گرفتيد؟
بله. در همان بخشي كه مدال طلا و كاپ قهرماني مسابقات به تيم قهرمان داده مي‌شد آقاي اينفانتينو مدال طلا را به تيم داوري هم داد.
رقم نمي‌خواهم بگوييد ولي از نظر مالي حضور در مسابقات جهاني خوب بود؟
به هر جهت اگر بخواهيم با مبالغي كه اينجا مي‌گيريم قياس كنيم خوب بود. ولي داوران ايراني به خاطر شرايطي كه وجود دارد هنوز حق‌الزحمه‌هاي‌شان را دريافت نكرده‌اند.
يعني پول جابه‌جا نمي‌شود؟
نه. شرايطش ولي برسد، درست مي‌شود.
يعني پول شما هم جزو پول‌هاي بلوكه شده فدراسيون است؟
بله، مثل طلب‌هايي كه فدراسيون دارد و به خاطر شرايط نمي‌تواند مبالغ را دريافت كند. داوران هم از اين قاعده مستثني نيستند.
قبل از شروع مسابقه از زمان بازنشستگي شما در داوري پرسيدم و استقبال نكرديد.
در مورد استقبالش چيزي نگفتم. من مي‌خواستم ببينم شما سن مرا چقدر حساب كرديد (با خنده) وگرنه تا هر زماني كه شرايطش را داشته باشم. چه از نظر شرايط جسماني چه مصدوميت‌ها اگر مشكلي نباشد ادامه مي‌دهم. فعلا برنامه خاصي براي اينكه بگويم تصميم دارم داوري را بگذارم كنار يا ديگر مسووليت‌ها را ندارم.
در مورد آقاي كوپال ناظمي كه برادرتان هست هم سوال كنم. ايشان به شما حسودي نمي‌كند؟
نه اتفاقا. كساني كه مصاحبه مرا قبلا ديدند و شنيدند مي‌دانند من هميشه گفتم چندان از داوري خوشم نمي‌آمد، يعني علاقه‌اي به داوري نداشتم و يكي از مشوق‌هاي اصلي‌ام كوپال بود كه اصرار داشت داوري را ادامه بدهم. با توجه به شناختي كه از روحيات من داشت و مي‌گفت دقت خيلي بالايي داري مطمئنم در داوري خيلي موفق مي‌شوي. الان هم خيلي خوشحال است كه من توي اين مسير قرار گرفتم. در بحث بين‌المللي هم نه فقط كوپال كه خيلي از داوران ما در اين زمينه متضرر شدند. به خاطر تغييرات خيلي زيادي كه در كميته داوران انجام مي‌شود. هر مديري كه مستقر مي‌شود يك شناخت و باور دارد. متاسفانه داوري كه در آن برهه قضاوت مي‌كند تا بخواهد به رييس كميته بعدي خودش را نشان بدهد زمان‌بر باشد. براي ورود به ليست بين‌المللي يك محدوديت سني داريم. خيلي از داوران بزرگي داريم كه در ليگ برتر آقايان داريم كه قضاوت مي‌كنند و مورد اعتماد كميته داوران هستند ولي داور بين‌المللي نيستند. اين هم يكي از مشكلاتي است كه فكر مي‌كنم با اعتماد بيشتر به داوران برطرف مي‌شود. زماني به سطح ليگ برتر نرسند كه فرصت بين‌المللي شدن را از دست بدهند.
كدام مشهورتريد؟
اين را بايد از شما بپرسم.
نه مثلا توي خيابان مي‌رويد ايشان را بيشتر مي‌شناسند يا شما را؟
هر جفت‌مان را. خب ببينيد مسابقات فوتبال ايران كه پخش مي‌شود خيلي‌ها داوران را مي‌شناسند. مسابقات بين‌المللي كه ما مي‌رويم پخش چنداني نمي‌شود فقط در حد اخبار و مصاحبه‌هاي بعدش ما را مي‌شناسند.
ايشان بازي‌هاي پرسپوليس و استقلال هم سوت زدند و ديدم از سوي تماشاچيان ناملايمتي‌هايي هم مي‌بينند.
اين ناملايمتي‌ها به من هم مي‌رسد.
مي‌خواستم همين را بپرسم. تركش‌هايش به شما هم رسيده؟
تركش‌هايش به من هم مي‌خورد.
حمله مي‌كنند به صفحه شما؟
بله، نظرشان را مي‌گويند. البته با نامهرباني. متاسفانه اين يك معضل است. اين را هم بگويم در مورد تيم ملي كه در جام جهاني فوتسال حضور داشت. داور آن مسابقه‌اي كه ايران در آن باخت و حذف شد به من مي‌گفت از ديروز نمي‌توانم بروم توي صفحه‌ام. به خاطر آن ضربه آزادي كه ايران گل كرد و داور نپذيرفت. داور به من مي‌گفت تا به حال در زندگي‌ام اين‌قدر فالور نداشتم. هم فالور و هم پيام. از من مي‌پرسيد اينها را برايم ترجمه كن.
كاش ترجمه نكرده باشيد!
نه! ترجمه نكردم، ولي گفتم عصباني هستند سر آن صحنه. داور مي‌گفت من كه سر آن صحنه تصميم‌گير نبودم و داور ديگري تصميم گرفت. من فكر مي‌كنم اين خيلي جالب نيست. فوتبال براي همه ما جذاب است و من اين را درك مي‌كنم ولي داوران خيلي تحت فشار هستند. باور كنيد در مسابقات بين‌المللي اين‌قدر تحت فشار نيستيم. من ابلاغ مي‌گيرم براي قضاوت و كوپال هم ابلاغ مي‌گيرد در سطح ايران. ولي خيلي تحت فشار است. نه فقط او كه همه همكارانش. چه قبل از مسابقه و بيانيه‌هايي كه مي‌دهند چه بعد از مسابقه. اميدوارم با آمدن VAR اين مشكل و فشار رواني تا حد زيادي از روي داور برداشته شود، چون ما خودمان هم مي‌دانيم اشتباهات هست. همان‌طور كه بازيكن و مربي اشتباه مي‌كنند، اما وقتي رنگ مطرح مي‌شود يا بعضا چند اشتباه پشت سر هم اتفاق مي‌افتد شايد براي آن هوادار قابل قبول نباشد و نظرش هم قابل احترام باشد اما نوع واكنش‌شان شايد بعضي جاها منصفانه نيست. داوران هم حق دفاع از خودشان را ندارند اما من با قطعيت مي‌گويم داوران ما براي رسيدن به ليگ برتر شرايط خيلي سختي دارند. هيچ داوري نمي‌آيد در زمين بازي كه به اشتباه سوت بزند. اما خب اشتباه تا زماني كه وار در فوتبال نباشد وجود خواهد داشت.
در كانال‌هاي هواداري قبل از بازي طرفداران هر دو تيم به داور حمله مي‌كنند و مي‌گويند پول گرفته و... اما من مي‌گويم مگر مي‌شود هر دو طرف شاكي باشند؟ آيا شنيده‌ايد كه داوران پيشنهادي داشته باشند يا خود برادر شما؟
يكي از اين حربه‌هاست. اينكه يك داوري براي قضاوت انتخاب مي‌شود هواداران فكر مي‌كنند با فشار مي‌توانند تا حد زيادي تاثيرگذار باشند در سوت‌هايي كه داور مي‌زند. اما اين حربه خيلي قديمي شده. داوران كاملا آشنا هستند و وقتي ابلاغ را مي‌پذيرند خودشان را آماده مي‌كنند. در مورد سوال دوم‌تان اما براي من به شخصه و براي كوپال و براي ساير داوران با شناختي كه از داوران دارم از نزديك تا به حال چنين چيزي را نه ديدم و نه شنيدم، آن‌هم در بازي‌هاي ليگ برتر كه همه حرفه‌اي هستند.
در مورد فعاليت‌هاي شخصي سوال كردم. چند وقت پيش تصوير شما روي بيلبورد پرحاشيه ميدان وليعصر هم قرار گرفت. واكنشي نشان داديد؟ نظرتان چيست؟
نه. من توي اخبار ديدم آن تصوير را. آن بيلبورد گلچيني بود از زنان ايران. فكر كنم براي اولين‌بار عكسي از من روي بيلبورد رفت. به عنوان يك داور مي‌گويم. شايد براي ورزشكاران ديگر اين اتفاق افتاده بود اما براي من اين نخستين‌بار بود كه اين نگاه را ديدم. خيلي خوب است كه ما خانم‌ها را در هر حيطه‌اي كه هستند فراموش نكنيم ولي به قول شما آن پيامدها را داشت. من خيلي خوشحال بودم از اين اتفاق ولي خوب است كه اين چيزها براي يك زمانه خاصي نباشد و هميشه خانم‌ها مورد توجه قرار بگيرند. مثلا اگر در رويدادي هستيم يا موفقيتي به دست مي‌آوريم، مي‌توانيم سهمي داشته باشيم از ديده شدن. نه فقط شخص من. كل جامعه داوري. ما با پوششي كه داشتيم نشان داديم توانستيم با اين شرايط در اين مسابقات قضاوت كنيم. توانستيم فيفا را متقاعد كنيم. زماني ما در مسابقات شركت مي‌كرديم و تيم‌هاي ما را بر مي‌گرداندند. ولي الان مي‌رويم با همين پوشش در مسابقات شركت مي‌كنيم. اميدوارم اين حمايت باشد هميشه. من خودم به شخصه به خاطر پوششي كه داشتم در هيچ مسابقه‌اي به مشكل نخوردم تا به امروز. اين بيلبوردي كه زده شد براي من به شخصه جذاب بود چون براي اولين‌بار بود چنين چيزي مي‌ديدم.
چند نفر از ورزشكاران ديگر هم گفتند كاش نه در يك زمان مشخص با پيامدهاي سياسي، كه در اين همه سال كه فعاليت مي‌كرديم ديده مي‌شديم.
چقدر خوب است زنان از بيلبوردهايي كه توي شهر هست سهم ببرند و ديده شوند. چهره‌ها ديده شوند و انگيزه بشود براي ساير دختراني كه مي‌خواهند در اين راه حضور داشته باشند.
شنيدم شما آدم لابيگري نيستيد اما در فضاي فدراسيون فوتبال و سازمان ليگ لابي خيلي مهم است. چطور در محيطي كه لابي كردن براي بالا رفتن خيلي مهم است دوام آورديد؟
خيلي من با اين جمله شما موافق نيستم. يك جاهايي شايد وجود داشته باشد اينها. اما اين فقط مختص به اينجا نيست. خيلي جاها به اين شكل است. من نزديك به چهارده سال است كه در حال برگزاري ليگ هستم. قبل از آن هم به عنوان داور كار مي‌كردم. از 16 سالگي در فوتبال هستم. الزاما بقاي شما بسته به اين نيست كه لابي داشته باشيد. اگر شما بتوانيد آن توانايي خودت را داشته باشي و كار را به درستي انجام دهي درست مي‌شود. من آدمي نيستم كه در كارم صددرصد موفق بوده باشم اما تلاشم را كردم كه مسابقات فوتبال را از مجتمع برسانم به ليگ كه به صورت رفت و برگشت برگزار شود. مسابقاتي كه زيرنظر سازمان ليگ برگزار مي‌شد فقط يك ليگ برتر بود اما الان در 5 رده برگزار مي‌شود. فوتبال ساحلي هم اضافه شده. اين خودش اتفاق خوبي است. شما اگر تلاش كني و خوب كار كني قطعا آن سازمان و نهادي كه هست به توانايي و تجربه شما بها مي‌دهد. در اين 15 سال سازمان ليگ براي شما هزينه كرده و شما هم اين تجربيات را به دست آوردي و آنها حالا مي‌خواهند از اين تجربه استفاده كنند. من به شخصه هر جايي كه اين نياز باشد و علاقه به همكاري وجود داشته باشد فعاليت را به ديده منت انجام مي‌دهم. خيلي وقت‌ها از من مي‌پرسند دوست داري شغلت را عوض كني و من پاسخ مي‌دهم عاشقانه تيم‌هاي فوتبالم را دوست دارم چون يك روند رو به رشدي را از تك‌تك‌شان ديدم تا به اينجا رسيدند. مثل درختي كه به بار مي‌نشيند. نگرانم كه اين دست كسي بيفتد كه خداي نكرده نابود شود. به همين دليل تا زماني كه شرايط برايم مهيا باشد و خودم هم توانايي‌اش را داشته باشم كار مي‌كنم. اينكه بتوانم پاسخگوي باشگاه‌ها باشم چون وظيفه ما خدمت‌رساني به باشگاه‌هاست. باشگاه‌ها هستند كه ما هستيم و سازمان ليگ وجود دارند. تلاش من اين است تا زماني كه هستم بتوانم مسابقات را برگزار كنم و دختران از مسابقه دادن لذت ببرند. هر زماني كه اين شرايط مهيا نباشد يا تمايلي به همكاري وجود نداشته باشد يا خودم نتوانم مسووليت را به فرد ديگري مي‌سپارم.
در مورد انتخابات پرحرف و حديث فدراسيون فوتبال هم توضيح بدهيد. اينكه مي‌گفتند حضور شما در مجمع مهندسي انتخابات است و برخي نامزدها با شما تماس نگرفتند كه راي شما را جذب كنند .
بعضي دوستان تلاش كردند از شرايط خاص بهره‌برداري كنند براساس ليست داوران. در اساسنامه فدراسيون فوتبال آمده يك داور كه در فدراسيون فوتبال فعال است. اسمي كه آورده شده منحصرا به رشته فوتبال مربوط نيست. اين به نظر كميته داوران برمي‌گردد. در انتخابات‌هاي گذشته هميشه داور فوتبال معرفي شده بود كه اين به نظر خودم عادلانه نبود. نه فقط من كه هر كدام از داوران ما كه در جام جهاني قضاوت داشتند مي‌توانند در انتخابات حضور داشته باشند. ما بايد يك مقدار نگاه كنيم مجمع فدراسيون فوتبال، مجمع فدراسيون فوتسال و فوتبال ساحلي هم هست. اين به صورت كلي عنوان مي‌شود فدراسيون و مجمع فوتبال. شايد اين تغييرات به نظر خيلي‌ها آمد كه انجام شده تا فلاني راي بياورد. واقعيت اما اين است كه اصلا چنين چيزي نبود. من هيچ تماسي نداشتم. صادقانه مي‌گويم چون آقاي ميرشاد ماجدي براي اولين‌بار يك داور فوتسال را وارد مجمع كرد. اين اتفاق بايد خيلي زودتر رخ مي‌داد. ولي اين فرصت داده شد و اين يك حمايت از جامعه فوتسال زنان بود. اگر بخواهيم مظلوم‌ترين قشر را نام ببريم من مي‌گويم داوران بانوي فوتسال. اين اتفاق رخ داد و جا دارد تشكر كنم هم از دبيركل وقت آقاي كامراني فر هم آقاي ماجدي كه اين حق را به جامعه فوتسال دادند تا من كوچك در مجمع حضور داشته باشم. تغييرات هميشه با يك‌سري جهت‌گيري‌ها انجام مي‌شود ولي واقعا اين‌گونه نبود.
واقعا تماسي نبود؟
نه واقعا. من سال‌هاست در فدراسيون و سازمان ليگ كار مي‌كنم. شايد خيلي از آدم‌ها براي پرزنت كردن خودشان نياز به معرفي داشته باشند ولي من با تمامي دوستان از زماني كه آقاي صفايي فراهاني بودند كار كردم و شناخت كافي دارم.
بهترين فدراسيون از گذشته تا به امروز؟
در هر كدام از دوره‌ها موفقيتي بود و بي‌انصافي است كه بخواهيم يك دوره را...
نه ديگر! يكي را معرفي كنيد.
زمان آقاي صفايي فراهاني و آقاي دادكان يك مقدار متفاوت‌تر بود. به هر جهت خيلي از مشكلات هم به مرور پيش آمد و كار را براي روساي فدراسيون سخت‌تر كرد اين را بايد در نظر بگيريم. بايد آدم‌ها را با شرايط زمان خودشان محك زد. در مورد داوري مي‌گويند داوري الان سخت‌تر شده، چون نگاه‌ها نسبت به داوري بيشتر است. تصوير‌برداري‌اي كه مي‌شود، زوايايي كه نشان داده مي‌شود. خيلي از اين چيزها در گذشته نبود. اما همان داوران هم بايد با شرايط خودشان بررسي شوند. داوران فعلي هم با امكانات فعلي. اما آن دوره‌ها نه به گفته من كه به اعتقاد خيلي‌ها دوره درخشاني بوده.
آقاي كامراني‌فر جزو معدود داوراني بود كه رده بالاي مديريتي در فدراسيون فوتبال را گرفت اما با پايان خوبي همراه نشد. شما سقف فعاليت تشكيلاتي‌تان در مديريت فوتبال را كجا مي‌بينيد؟
من اگر بتوانم همين ليگ فوتبال را به سرانجامي برسانم و در همه رده‌ها از پايه تا بزرگسالان و حتي برگزاري جام حذفي كه مدنظرمان است را منظم برگزار كنيم و به سطح حرفه‌اي برسانم فكر كنم به موفقيت خودم رسيدم و بيشتر از اين به چيزي فكر نمي‌كنم.
در بعد بين‌المللي چه؟
در حال حاضر چون دارم داوري مي‌كنم به آن فكر نكردم. شايد در آينده اين اتفاق رقم بخورد. ولي در حال حاضر دوست دارم تا زماني كه داور هستم كار داوري كنم و تا زماني كه در سازمان ليگ هستم مسابقات زنان را به سرانجامي برسانم.
در يكي از مصاحبه‌ها گفتيد در طول فعاليت گاهي عرصه آن‌قدر تنگ شد كه مي‌خواستيد كناره‌گيري كنيد. منظورتان چه بود؟
يك زماني بعد از مسابقات جهاني يك مقدار حمايت از طرف فدراسيون بيشتر شد و فدراسيون فهميد زنان مي‌توانند در سطح جهان قضاوت كنند. ولي تا قبل از آن خيلي ناديده گرفته مي‌شديم. شايد به خاطر خانم بودن ما يا اينكه آنها فكر مي‌كردند خانم‌ها داوران خوبي نمي‌شوند. شايد اين قياس آزاردهنده بود. اينكه مي‌گفتند مثلا در فلان زمينه آقايان بهترند. واقعيت اين است كه در تمامي رشته‌ها جنسيت تعيين نمي‌كند چه كسي تواناتر است. قطعا كسي كه تلاش مي‌كند مي‌تواند برتري خود را نشان دهد. اما يك جاهايي اين ديده نشدن آدم را دلسرد مي‌كند. شما تصور مي‌كني داري راهي مي‌روي كه به هيچ جايي نمي‌رسد ولي بعد از اينكه فينال المپيك را قضاوت كردم و رفتم در جام باشگاه‌هاي اروپا، رسانه‌ها باعث شدند ديده شويم و حمايت هم بيشتر شد. حرف آدم شنيده مي‌شد و حاضر بودند قدمي بردارند. ولي پيش از اين فقط خودت بودي و خودت و موانعي كه كار را سخت‌تر مي‌كرد. قطعا اينها آدم را دلسرد مي‌كند و مي‌خواهد رها كند. ولي من ادامه دادم و خوشحالم كه توانستم به عنوان اولين خانم در مسابقات جهاني حضور داشته باشم اميدوارم از اين به بعد اين مسير ادامه پيدا كنم و اتفاقات خوبي براي ساير همكارانم رقم بخورد.
آقاي حسين شمس گفت مراقب باش بلايي سرت نياورند. پس مشكلات جنايي نبوده (با خنده).
(با خنده) نه آقاي شمش خيلي شوخ طبع هستند. موقعي كه براي جام جهاني دعوت شدم يك تعدادي از داور بوديم كه كانديدا شديم و درنهايت من و آقاي محرابي با ارزيابي‌هايي كه صورت گرفت انتخاب شديم. ايشان به مزاح مي‌گفتند مواظب سلامت خودتان باشيد. اين اتفاقاتي كه گفتم مال خيلي سال پيش بود كه اين حمايت‌ها وجود نداشت.
حضور استقلال و پرسپوليس در ليگ برتر زنان در حد حرف باقي ماند
مجوز پخش بازي‌هاي ليگ برتر زنان را گرفتيم
براي حضور عكاسان آقا در مسابقات ليگ برتر زنان مجوز صادر نشد
قبلا مسابقات ليگ زنان صبح برگزار مي‌شد. آخر كجاي دنيا ساعت ده صبح مسابقه فوتبال مي‌گذاشتند؟
با نصف رقم قرارداد يك بازيكن فوتبال آقايان مي‌شود يك تيم فوتبال زنان را به مدت يك فصل اداره كرد
رقم قرارداد فوتباليست‌هاي ليگ برتر زنان به ميليارد نرسيده
21 سال طول كشيد تا به آرزويم در داوري رسيدم
هنوز پاداش قضاوتم در فينال جام جهاني را بابت تحريم‌ها نگرفتم
هواداران وقتي از قضاوت كوپال ناراحت مي‌شوند به صفحه من هم حمله مي‌كنند
در جام جهاني فوتسال ليتواني ايراني‌ها به صفحه داور بازي ايران حمله كردند. آن داور از من مي‌خواست فحش‌هايي كه برايش نوشته بودند را ترجمه كنم
تيم‌هاي ليگ برتر زنان مثل فرزندانم هستند
در انتخابات فدراسيون فوتبال هيچ كدام از نامزدها با من تماس نگرفتند كه به آنها راي بدهم
دوران آقايان صفايي فراهاني و دادكان بهترين دوران فدراسيون فوتبال بوده